taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-03 03:44 pm

Основное занятие профессиональных патриотов "титульных наций" всего мира...

- мелко пакостить (крупно пакостить все-таки бюрократия Мирового Порядка не очень дает).

В этом сезоне модно принимать законы, апробированные в Третьем Рейхе - о запрете забоя скота методами, принятыми в ближневосточных религиях, и о запрете обрезания мальчиков (недавно, помнится, первым отметилась Голландия, а вторым Германия). Теперь вот и Ржечьпосполита Польска, лишний раз подтверждая совершенно неполиткорректный отзыв Черчилля о нравах поляков, присоединилась к первому.

Забавный и верный отзыв оставил об этом [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov:

Если бы речь шла о России[Германии, Франции, США... -T_N], то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-03 03:49 pm (UTC)(link)
Именно так. Запретили убивать долго и мучительно, как того требуют ритуалы некоторых религий.
Кроме того, подобное "чистое мясо" стали в Польше производить массово - на экспорт в страны, где такой убой запрещен.
Edited 2013-09-03 15:51 (UTC)

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-03 03:53 pm (UTC)(link)
Требуется. У нас же в газетах о проекте этого закона писали и объясняли, как оно и почему.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-03 03:53 pm (UTC)(link)
Это раньше считалось, сейчас, по-моему, это уже вышло из моды ( и даже когда мой ребенок родился 12 лет назад, никто никакие гигиенические требования не упоминал).

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-03 03:53 pm (UTC)(link)
Именно так.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-03 03:55 pm (UTC)(link)
Да ну? Ну расскажите же мне, пожалуйста. А то я тут сижу полжизни, знакома с евреями (даже пережившими гетто), и все как-то не встречу антисемита.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-03 03:59 pm (UTC)(link)
моего однодневного соседа по палате 11 лет назад обрезали. Я помню, как он плакал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-03 04:08 pm (UTC)(link)
Я и в России их встречаю раз в несколько лет. Тоже нету?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-09-03 04:11 pm (UTC)(link)
Правильно, давно пора. Ладно, взрослые могут с собой во славу Божию такие мерзости делать, но дети-то возражать не способны.
Еще надо запретить татуировки (гнусность какая) и серьги (пакость какая).
Любая искусственная деформация человеческого тела - мерзость запредельная.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2013-09-03 04:22 pm (UTC)(link)
В преднацистской Германии тоже были шумные кампании в защиту животных (включая запрет кошерного забоя скота), и сразу после прихода нацистов к власти были приняты очень строгие законы о защите животных. В частности, можно было попасть в концлагерь за жестокое обращение с омарами.

В Польше в конце 1930-х годов тоже была шумная кампания против кошерного забоя скота, но закон принять, по-моему, не успели.

Был грустный анекдот времен Катастрофы:

Еврей в гетто кричит во сне. Жена его будит. Он говорит:

- Зачем ты меня разбудила? Я видел такой хороший сон. Иду по улице, а повсюду на стенах надписи: "Смерть евреям", "Запретить кошерный забой скота".
- Так чем же это хорошо?
- Ты не понимаешь. Это значит, что наши вернулись.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-03 04:23 pm (UTC)(link)
Ладно, выражусь точнее: антисемиты есть, есть и политики, которые любят намекнуть на недостаточную польскость своих идейных противников или напомнить фамилию чьей-нибудь бабушки. И да, такого рода политики и журналисты находят своего благодарного читателя. Но, к счастью, ни в приличных партиях, ни в широких массах антисемитизм вовсе не популярен.
В качестве доказательства повторю: я за 24 года лично антисемитов не встречала (ну, или они аккурат не антисемитствовали). Понимаю, что я живу в большом городе и большинство моих знакомых и коллег - люди образованные. Но все же это какой-то показатель.
Edited 2013-09-03 16:24 (UTC)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2013-09-03 04:26 pm (UTC)(link)
Часть африканских христиан тоже обрезают девочек. В Египте эту операцию делает одинаковый процент христиан и мусульман.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-09-03 05:53 pm (UTC)(link)
Я, кстати, вполне поддерживаю закон. ЕСовский, о котором в статье по ссылке. Этот закон предусматривает исключения для религиозных организаций, что мне кажется неправильным.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2013-09-03 06:23 pm (UTC)(link)
Так еще лучше: не надо страшные сказки об объекте соразмерять с реальностью

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-09-03 07:26 pm (UTC)(link)
Политика - это искусство возможного. Зарпетили excision и соблюдают этот запрет - совершенно правильно. А запретить жертвоприношения животных во Франции сейчас немыслимо: это же будет запрет резать баранов на Курбан-байрам. Представляете себе, что начнется, если и вправду запретят?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-09-03 10:37 pm (UTC)(link)
Ну да, согласна... Но конечно, со временем придёт к какой-нибудь европейской регуляции по способам превращения живых баранов в еду.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-09-03 10:40 pm (UTC)(link)
Совершенно безразлично, представители какой религии обрезают девочек. Во Франции это, к счастью, запрещено, и могут как следует наказать. Так что думаю, что немало девочек этот закон спас.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-09-03 10:42 pm (UTC)(link)
И мне кажется неправильным

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2013-09-04 02:18 am (UTC)(link)
Извините, по-моему Вы запутались. Вы пишете: "Кстати, вот Вам пример абсолютно необходимого закона, который можно квалифицировать, как направленный против части мусульман.

Часть африканских мусульман делают обрезание девочкам (клитор отрезают).


Я отвечаю, что женское обрезание - местный обычай, не имеющий никакого отношения к исламу, распространенный в некоторых странах равно среди мусульман и христиан (и, добавлю, осуждаемый мусульманскими руководителями).

В мне отвечаете, что не важно, все равно закон хороший. Возможно, хороший, но никак не антимусульманский.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:10 am (UTC)(link)
Ужас какой. Кролики же кошерными не бывают в принципе...

И да, я с тобой согласна, конечно. Всю эту дикость с животными (да и обрезания) надо нахрен запретить везде вообще. Но с другой стороны ясно, что в той же Польше принятие такого закона к животным отношения не имеет.

(Странно, что Кавана стал пацифистом, а не вегетарианцем, кстати.)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:12 am (UTC)(link)
А при чем тут взгляды на религию? Ну ты же не считаешь, что женское обрезание должно быть разрешено в цивилизованном обществе, правда?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:12 am (UTC)(link)
А как добиться, чтобы сознания не было? Лекарства же не будут вводить.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:15 am (UTC)(link)
Но во Франции, я думаю, большинство иммигрантов, делающих обрезание, именно мусульмане.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:17 am (UTC)(link)
А в Греции? Там евреев не особо много, насколько я знаю, и при этом это одна из самых антисемитских стран. В Европе так точно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-04 04:21 am (UTC)(link)
Да ну, слушай. Семья моего мужа живет в Польше 25 лет, и отчим там еврей (остальные - нет, дочь вообще полькой выросла). Фамилию выдают за немецкую, это спасает. Про антисемитизм простого населения знаю много и весело. Зато коренное население любит сильно обидеться и рассказывать, что антисемитизма в Польше никогда не было. Это обычная телега.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2013-09-04 04:23 am (UTC)(link)
Конечно. И в Египте тоже, потому что христиан там вообще мало. Но надо всё-таки не забывать, что эта практика осуждается мусульманскими авторитетами.

Page 2 of 4