Основное занятие профессиональных патриотов "титульных наций" всего мира...

[taki_net]

- мелко пакостить (крупно пакостить все-таки бюрократия Мирового Порядка не очень дает).

В этом сезоне модно принимать законы, апробированные в Третьем Рейхе - о запрете забоя скота методами, принятыми в ближневосточных религиях, и о запрете обрезания мальчиков (недавно, помнится, первым отметилась Голландия, а вторым Германия). Теперь вот и Ржечьпосполита Польска, лишний раз подтверждая совершенно неполиткорректный отзыв Черчилля о нравах поляков, присоединилась к первому.

Забавный и верный отзыв оставил об этом yakov_a_jerkov:

Если бы речь шла о России[Германии, Франции, США... -T_N], то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело.

Comments

[tacente.livejournal.com]

Но ведь про забой скота, наверное, идет под соусом заботы о животных? (В Германии запретили обрезание мальчиков? Серьезно?!)

[taki-net.livejournal.com]

1. Да, под соусом, как и в Нидерландах.

2. В Германии ПОПЫТАЛИСЬ. Суд сперва выдал запрет на конкретную операцию конкретным родителям, а потом и аннулировал лицензию той клинике, где это планировалось (как я понимаю, родители немцы турецкого происхождения). После гневных протестов - к их чести, совместных - иудеев и мусульман суд второй инстанции отменил решение первой, а бундестаг приступил к разработке закона, призванного закрыть правовые дыры (первые заявления влиятельных депутатов были скорее осторожно в поддержку решения суда 1 инстанции, но потом парламентская верхушка резко изменила риторику).

[oude-rus.livejournal.com]

простите, а что там произошло в этих Нидерландах?

[taki-net.livejournal.com]

Запрет кошерного и халяльного забоя, я слышал.

[ermenegilda.livejournal.com]

Правильно, давно пора. Ладно, взрослые могут с собой во славу Божию такие мерзости делать, но дети-то возражать не способны.
Еще надо запретить татуировки (гнусность какая) и серьги (пакость какая).
Любая искусственная деформация человеческого тела - мерзость запредельная.

[malpa.livejournal.com]

Именно так. Запретили убивать долго и мучительно, как того требуют ритуалы некоторых религий.
Кроме того, подобное "чистое мясо" стали в Польше производить массово - на экспорт в страны, где такой убой запрещен.

[idelsong.livejournal.com]

В преднацистской Германии тоже были шумные кампании в защиту животных (включая запрет кошерного забоя скота), и сразу после прихода нацистов к власти были приняты очень строгие законы о защите животных. В частности, можно было попасть в концлагерь за жестокое обращение с омарами.

В Польше в конце 1930-х годов тоже была шумная кампания против кошерного забоя скота, но закон принять, по-моему, не успели.

Был грустный анекдот времен Катастрофы:

Еврей в гетто кричит во сне. Жена его будит. Он говорит:

- Зачем ты меня разбудила? Я видел такой хороший сон. Иду по улице, а повсюду на стенах надписи: "Смерть евреям", "Запретить кошерный забой скота".
- Так чем же это хорошо?
- Ты не понимаешь. Это значит, что наши вернулись.

[mbla.livejournal.com]

А Вы, кстати, задумывались о корове, у которой медленно спускают кровь?

Очень славный писатель Кавана (со стороны отца из нищих итальянцев, оказавшихся во Франции в начале 20-го века, а со стороны матери из нищих бургундцев), пишет про то, что стал пацифистом, увидев в Бургундии подвешенного живого кролика, у которого спускали кровь, чтоб он стал вкусней. Кролик смотрел...

[taki-net.livejournal.com]

Я вообще часто задумываюсь. Отличить заботу о животных от ксенофобской провокации несложно: если при принятии закона делается попытка достичь компромисса, привлекаются ветеринарные авторитеты и деятели заинтересованных конфессий - а компромисс там очевиден (не требуется, чтобы животное было в сознании, от этого можно плясать) - это забота о животных.

[mbla.livejournal.com]

Подробностей про голландский закон я не знаю, вообще только от Вас сейчас про него услышала. Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю. Я знаю, что несколько лет назад по всей Европе прошла волна запретов чудовищных методов перевозки скота, когда в грузовиках их везли куда-то без воды, в тесноте, ноги они ломали. В результате были приняты довольно жёсткие регуляции, и очень хорошо. Я совершенно не уверена, что закон не оттуда.

Кстати, вот Вам пример абсолютно необходимого закона, который можно квалифицировать, как направленный против части мусульман.

Часть африканских мусульман делают обрезание девочкам (клитор отрезают). Во Франции это, к счастью, запрещено, мало того, когда семьи с девочкой такого возраста отправляются в Африку, на обратном пути могут и проверить... И в тюрьму посадить.

Существуют религиозные требования, несовместимые с жизнью в нашем обществе. Если появится секта с человеческими жертвоприношениями, её запретят. И даже если без человеческих, барана тоже на алтарь запретят, и правы будут.

[taki-net.livejournal.com]

Написал коммент и стер - зачем ссориться.

Давайте заранее договоримся, что Вы полностью не разделяете моих взглядов на религию (любую), а я Ваших, и не будем пытаться спорить друг с другом ПРО ЭТО (а про все остальное - будем).

[xgrbml.livejournal.com]

Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю

Вроде требуется, но я не знаток.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, кстати, вполне поддерживаю закон. ЕСовский, о котором в статье по ссылке. Этот закон предусматривает исключения для религиозных организаций, что мне кажется неправильным.

[mbla.livejournal.com]

И мне кажется неправильным

[geish-a.livejournal.com]

Ужас какой. Кролики же кошерными не бывают в принципе...

И да, я с тобой согласна, конечно. Всю эту дикость с животными (да и обрезания) надо нахрен запретить везде вообще. Но с другой стороны ясно, что в той же Польше принятие такого закона к животным отношения не имеет.

(Странно, что Кавана стал пацифистом, а не вегетарианцем, кстати.)

[mbla.livejournal.com]

Так там не кошерность - там кровь спускали, чтоб какое-то блюдо приготовить, которое так вкусней.

Чёрт знает про Польшу. Они ведь в Евросоюзе, да и евреев там мало, а мусульман, наверно, и того меньше. Я б не ручалась...

Я думаю, что стать вегетарианцем в нищей семье в предвоенной Франции он не мог, в России 70-х, скажем, не повегетарианствовать было без существенного ущерба.

И я думаю - у него этот кролик проассоциировался с убийством.

С Джейком была похожая история с охотой. Как очень многие американские мальчишки, он охотился из лука, и однажды попал в кролика, но не убил,и потом подойдя, увидел его взгляд...

Вегетарианцем не стал, но охотиться перестал

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

В Штатах обрезают практически всех. Считается, что это гигиен. требование.
Имхо, это чушь собачья

[taki-net.livejournal.com]

У немцев логика была наоборот - это не медицинская, а косметическая манипуляция, и требует согласия пациента, каковое в младенчестве не может быть получено.

[yucca.livejournal.com]

Это раньше считалось, сейчас, по-моему, это уже вышло из моды ( и даже когда мой ребенок родился 12 лет назад, никто никакие гигиенические требования не упоминал).

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

моего однодневного соседа по палате 11 лет назад обрезали. Я помню, как он плакал.

[kislin.livejournal.com]

А сколько сейчас в Польше евреев? Исчезающе же мало, кажется.

[taki-net.livejournal.com]

Зато антисемитизм вполне есть.

[kislin.livejournal.com]

Вот и интересно, откуда он берётся, если объекта-раздражителя вокруг особо не наблюдается? С чего ему цвести?

[malpa.livejournal.com]

Да ну? Ну расскажите же мне, пожалуйста. А то я тут сижу полжизни, знакома с евреями (даже пережившими гетто), и все как-то не встречу антисемита.

[stzozo.livejournal.com]

Я думаю, запрет забоя скота - это межрелигиозный конфликт.
"Зеленые против зеленых".
Одна из сторон конфликта - ислам\иудаизм, другая - квазирелигия "зеленых", пытающаяся стать обязательной для всей Европы.
Эта квазирелигия, кроме прочего, предписывает щадящее отношение к животным.
http://stzozo.livejournal.com/571269.html