Основное занятие профессиональных патриотов "титульных наций" всего мира...

[taki_net]

- мелко пакостить (крупно пакостить все-таки бюрократия Мирового Порядка не очень дает).

В этом сезоне модно принимать законы, апробированные в Третьем Рейхе - о запрете забоя скота методами, принятыми в ближневосточных религиях, и о запрете обрезания мальчиков (недавно, помнится, первым отметилась Голландия, а вторым Германия). Теперь вот и Ржечьпосполита Польска, лишний раз подтверждая совершенно неполиткорректный отзыв Черчилля о нравах поляков, присоединилась к первому.

Забавный и верный отзыв оставил об этом yakov_a_jerkov:

Если бы речь шла о России[Германии, Франции, США... -T_N], то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело.

Comments

[mbla.livejournal.com]

Подробностей про голландский закон я не знаю, вообще только от Вас сейчас про него услышала. Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю. Я знаю, что несколько лет назад по всей Европе прошла волна запретов чудовищных методов перевозки скота, когда в грузовиках их везли куда-то без воды, в тесноте, ноги они ломали. В результате были приняты довольно жёсткие регуляции, и очень хорошо. Я совершенно не уверена, что закон не оттуда.

Кстати, вот Вам пример абсолютно необходимого закона, который можно квалифицировать, как направленный против части мусульман.

Часть африканских мусульман делают обрезание девочкам (клитор отрезают). Во Франции это, к счастью, запрещено, мало того, когда семьи с девочкой такого возраста отправляются в Африку, на обратном пути могут и проверить... И в тюрьму посадить.

Существуют религиозные требования, несовместимые с жизнью в нашем обществе. Если появится секта с человеческими жертвоприношениями, её запретят. И даже если без человеческих, барана тоже на алтарь запретят, и правы будут.

[taki-net.livejournal.com]

Написал коммент и стер - зачем ссориться.

Давайте заранее договоримся, что Вы полностью не разделяете моих взглядов на религию (любую), а я Ваших, и не будем пытаться спорить друг с другом ПРО ЭТО (а про все остальное - будем).

[mbla.livejournal.com]

Хорошо.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо!

[geish-a.livejournal.com]

А при чем тут взгляды на религию? Ну ты же не считаешь, что женское обрезание должно быть разрешено в цивилизованном обществе, правда?

[taki-net.livejournal.com]

Не считаю, разумеется.

[xgrbml.livejournal.com]

Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю

Вроде требуется, но я не знаток.

[oude-rus.livejournal.com]

имменно что требуется: надо перерезать горло без предварительного оглушения.
обо что, собственно, копья и ломаются.

[taki-net.livejournal.com]

Сорри, сердце должно биться. Что будет с активностью мозга - обсуждаемо.

[oude-rus.livejournal.com]

вот здесь все описано в деталях:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shechita#General_description_of_controversy

[geish-a.livejournal.com]

А как добиться, чтобы сознания не было? Лекарства же не будут вводить.

[taki-net.livejournal.com]

Почему нет? Для начала, надо узанть - вдруг проблема имеет зоологическое научное решение, и если имеет - именно по этому пути идти. Так, сторонники шхиты уверяют, что если шойхет действует по традиции, без индустриальных новаций, то смерть животного более безболезненная, чем при оглушении. Что про это думают зоологи? Это же допускает объективное измерение? То есть, искать выход из проблемной ситуации, а не потирать ручки, что "нам" удалось "их" прижать под благовидным предлогом.

[xgrbml.livejournal.com]

Тьфу, запутался с отрицаниями. Это же и хотел сказать, спасибо за поправку.

[malpa.livejournal.com]

Именно так.

[malpa.livejournal.com]

Требуется. У нас же в газетах о проекте этого закона писали и объясняли, как оно и почему.

[oude-rus.livejournal.com]

да нет никакого "голландского закона".
и нидерландского тоже нет.

[mbla.livejournal.com]

ясно

[idelsong.livejournal.com]

Часть африканских христиан тоже обрезают девочек. В Египте эту операцию делает одинаковый процент христиан и мусульман.

[mbla.livejournal.com]

Совершенно безразлично, представители какой религии обрезают девочек. Во Франции это, к счастью, запрещено, и могут как следует наказать. Так что думаю, что немало девочек этот закон спас.

[idelsong.livejournal.com]

Извините, по-моему Вы запутались. Вы пишете: "Кстати, вот Вам пример абсолютно необходимого закона, который можно квалифицировать, как направленный против части мусульман.

Часть африканских мусульман делают обрезание девочкам (клитор отрезают).

Я отвечаю, что женское обрезание - местный обычай, не имеющий никакого отношения к исламу, распространенный в некоторых странах равно среди мусульман и христиан (и, добавлю, осуждаемый мусульманскими руководителями).

В мне отвечаете, что не важно, все равно закон хороший. Возможно, хороший, но никак не антимусульманский.

[geish-a.livejournal.com]

Но во Франции, я думаю, большинство иммигрантов, делающих обрезание, именно мусульмане.

[idelsong.livejournal.com]

Конечно. И в Египте тоже, потому что христиан там вообще мало. Но надо всё-таки не забывать, что эта практика осуждается мусульманскими авторитетами.

[mbla.livejournal.com]

Я не запуталась. Дебаты о забое скота тоже не антимусульманские, однако при желании их можно так интерпретировать. Так и с этим законом. Конечно, он не антимусульманский, но интерпретировать можно.

[xgrbml.livejournal.com]

Политика - это искусство возможного. Зарпетили excision и соблюдают этот запрет - совершенно правильно. А запретить жертвоприношения животных во Франции сейчас немыслимо: это же будет запрет резать баранов на Курбан-байрам. Представляете себе, что начнется, если и вправду запретят?

[mbla.livejournal.com]

Ну да, согласна... Но конечно, со временем придёт к какой-нибудь европейской регуляции по способам превращения живых баранов в еду.