taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-13 11:36 pm

Опрос не про Москву, но про выборы

Что-то Москва перетягивает на себя не только ресурсы, а и внимание, а ведь большинство читателей моего журнала - не москвичи.

Вот выборы в Е-бурге, только что закончившиеся. Расклад, если я правильно понимаю, такой: наибольшие шансы имеют Евгений Ройзман, поэт-наркоборец (определение из русской Википедии), и представитель Жуликов И Воров. Шансы остальных кандидатов сильно меньше. Второго тура по закону не будет, кто больше наберет - тот и молодец. Голосовать за непроходных - все равно что не приходить. Будь вы екатеринбуржцем, вы бы голосовали (а если есть - то голосовали)...
[Poll #1933826]

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 07:49 pm (UTC)(link)
Было бы неплохо знать что-то конкретное про жулика и вора. Они все же совсем не на одно лицо.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 07:59 pm (UTC)(link)
Если бы я был екатеринбуржцем, я бы, наверное, знал о Ройзмане не только по интернет-срачам.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 08:09 pm (UTC)(link)
Во-во. Я, кстати, сегодня посмотрела его разговор с Толстой и Смирновой (где-то в ленте ссылку дали) и убедилась в том, что все не так просто (и так черно), как следует из интернет-срачей.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 08:15 pm (UTC)(link)
Если на выборах есть кто-то приличный - проголосовал бы за него.
Чтобы показать самим себе, сколько нас.
Если нет - испортил бы бюллетень.

Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов. Так что его организация - не помошь страждущим, а издевательство над непопулярной социальной группой.
Его методика не помогает слезать с наркотиков, а наоборот.
Преодолеть зависимость - не самое трудное.
Наркоман, "вылеченный" Ройзманом, не получает в жизни новых опор и в минуту слабости может вновь попробовать наркотик.
И слезть ему уже будет гораздо труднее, так как он помнит, как это ужасно больно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:17 pm (UTC)(link)
Прекрасно! Материал в интернете, плохо характеризующий Ройзмана - это "срач". Материал в интернете же, хорошо его характеризующий - разоблачение срача.

А что там непросто? Он задушевно объяснил, что страдающие люди идут к нему за помощью? Да, мы все ожидали, что он как зарычит прямо в камеру.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:18 pm (UTC)(link)
Какая-то это уже совсем крамола.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:19 pm (UTC)(link)
Какой процент москвиче что-то знали о Навальном не из интернет-срачей? Более одного или менее?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 08:25 pm (UTC)(link)
Так и я об этом. Ройзман и в интернет-срачах популярнее Навального, и героем этих срачей является подольше. А Екатеринбург поменьше Москвы.

И даже в Москве меня от Навального отделяют три рукопожатия, при этом все три - между достаточно хорошо друг друга знающими людьми.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 08:28 pm (UTC)(link)
Это, кстати, не совсем так. Насколько я понимаю, Ройзман предлагает своим клиентам новую опору - они в процессе непрерывно качаются в добровольно-принудительном порядке и потом им предлагают вступить в ройзмановскую военизированную организацию и бороться с нарколыгами.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 08:32 pm (UTC)(link)
Ага, задушевно объяснил. А я ведь дура - мне бы сидеть и зубами скрежетать, а я возьми и послушай. И задумайся: а вдруг он прав и иначе вообще бы не получилось? Я ж (говорю ж - дура) в отличие от Вас не знаю, как оно правильно наркоманов лечить.
Но Вам, конечно же, виднее. Не один год, чай, мы во френдах-то. Успела заметить: Вы, дорогой френд мой, и в экономике, и в социологии, и в политике, и вот теперь, как оказалось, в излечении наркоманов - ну просто во всем специалист.
Умолкаю в восхищении.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 08:39 pm (UTC)(link)
Вы, наверное, по ночам встаёте к компьютеру и читаете Ройзмана, а проснувшись - ничего не помните. Ведь это он постоянно подчёркивает необходимость "новых опор".

Он, правда, никогда не называет свои методы "лечением", но во всех счастливых историях о завязавших наркоманах рассказывает о том, как человек счастлив в семье, в спорте, в религии, или в настоящем мужском братстве его фонда и в войне с наркоманией.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:50 pm (UTC)(link)
Сорри, у меня с Р., хотя мы оба не медики и не наркологи, одно отличие - у меня нет судимости за умение уговаривать женщин, и я не член ОПГ "Уралмашевские".

Но я понимаю, что человеку, у которого такой бекграунд - мы должны верить на слово, да?

Вот я и верю на слово. Он в своем ЖЖ пишет, что содержит в изоляции силой людей, привезенных в багажнике, бьет их и кормит хлебом с чесноком. Это есть уголовное преступление (похищение человека, часть 2 или 3).

Кстати, если нам наплевать на российские законы, то Вы хотя бы объясните себе или мне этот "хлеб с чесноком". Вот просто попробуйте.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:05 pm (UTC)(link)
Нет, я понимаю, что Вам самого Ройзмана в той же "Школе злословия" послушать противно. Поэтому пересказываю: гнусный Ройзман (про подсудное "умение уговаривать женщин" ничего не знаю, но Вам видней) рассказывал, что сначала в "ломке" человек мечтает о дозе, но через какое-то время, ежели его поить водой и кормить минимально (да, трижды в день хлеб, вода, лук и чеснок - это, как я поняла, чтобы хоть какие-то витамины были), то желание уколоться сменяется обычным желание пожрать.
Ройзман неправ? Возможно. В отличие от Вас, всеведающий френд мой, я могу ему поверить - ибо сама ничего про это не знаю.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:19 pm (UTC)(link)
Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов.
Правда? И вот прямо так и сказал?
Мазохист какой-то, ей-богу. Ненавидит - и уж который год ничем другим не занимается, как наркоманами.
Ну-ну.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:20 pm (UTC)(link)
Если это правда - это признаки результата, а не метод достижения результата.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:21 pm (UTC)(link)
Ну, это опоры не бог весть.
Опора не может быть принудительной, а участие в военизированной организации не всем по вкусу.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:23 pm (UTC)(link)
Вроде бы так прямо и сказал, ссылку сейчас не найду.

Не более удивительно, чем расист, ненавидящий чурок и только и занимающийся, что избиением их.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:23 pm (UTC)(link)
Как Вы считаете, Навальный и Ройзман - пара сапоги?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-09-13 09:24 pm (UTC)(link)
Трудно отвлечься от твоего желания употребить оскорбительную риторику. По сути имею доложить, что "качаться" -- не единственный путь. Кроме качалки, были более традиционные спортивные дела, а также столярная мастерская (вполне приличная), сельскохозяйственный блок, кухня. Само поддержание этого центра требовало много усилий по текущему ремонту и т.д., там почти все сделано руками своих. В женском центре были свои активности, но я их не видел. И на Изоплите, и на Белинского были люди, некоторые из которых не кололись много лет. Ну ладно ты девушка, но почему никто из мужчин-критиков не съездит посмотреть своими глазами, а повторяет перепевы про "бьет их" (враньё), "багажник" (эти случаи единичны, и привозят к Ройзману как правило родители, сам он никого в багажнике не перевозит) и т.д. ? Хорошо хоть сказку про "прикован наручниками к батарее" как-то уже стало неловко писать, в последнее время её не встречал...

У меня нет статистики, но думаю что твоя гипотеза о "вступлении в ройзмановскую военизированную организацию" верна в отношении единиц процентов от прошедших через курс реабилитации (а может быть и менее 1%). Большинство разъезжаются обратно в свои города.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-09-13 09:25 pm (UTC)(link)
А профессиональные наркологи объясняют чем чревата ломка насухую. Гута в то же время в подробностях и на пальцах объясняла чем оно может обернуться.
А тогда же интересовалась, куда он трупы девает, потому как я не верю, что дело обошлось без трупов при такой методологии и таком размахе.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-09-13 09:28 pm (UTC)(link)
Вы не знаете - а Ройзман-то откуда знает? Он нарколог?
И хорошо, допустим, можно не знать, эффективно ли такое "лечение", и очень хотеть верить на слово. А про судимости, наоборот, не верить (хотя тут узнать еще проще). Но нельзя же не знать, что оно по меньшей мере незаконно?

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 09:32 pm (UTC)(link)
Сереж, неловко тебе это говорить, но я уже много лет не девушка, а тетка. Если не веришь на слово, спроси у жены, она видела своими глазами ;)

Что мне у Ройзмана смотреть своими глазами? Коллекцию икон?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 09:33 pm (UTC)(link)
+++ рассказывал, что сначала в "ломке" человек мечтает о дозе, но через какое-то время, ежели его поить водой и кормить минимально (да, трижды в день хлеб, вода, лук и чеснок - это, как я поняла, чтобы хоть какие-то витамины были), то желание уколоться сменяется обычным желание пожрать.

Как Вы думаете, этот метод является тайной для дипломированных наркологов, которые ежегодно выводят из ломки многие десятки тысяч людей в России и несчетно за ее рубежами?

Если да, что мешает Ройзману иметь в штате хотя бы одного (на все центры, вместе взятого) нарколога? Если же нет, то Вы всерьез полагаете, что наш русский Лысенко или русская Лепешинская сделали открытие, о коем не ведает мировая медицина?

Далее, я интересуюсь у Вас очень простым обстоятельством: случается, у Ройзмана умирают люди, сейчас мы допустим, что наручники, побои и чеснок не имеют к этому отношения, окажем ему этот кредит доверия. Просто ломка - это жестокий для организма, особенно измученного, процесс, случается сердечная недостаточность, прободение язвы, много что случается.

Вопрос: почему в штате ни одного из Центров нет уже не нарколога, а терапевта? Человека умышленно вводят в стрессовое, опасное для жизни состояние, и не наблюдают за его состоянием квалифицированно? ОК, у них нет денег на зарплату (гм... гм... на очень многое другое есть, да и клич кликнуть по благотворителям) - почему нет ни одного волонтера-терапевта, который бы, скажем, раз в неделю дежурил в Центре? А его нет, это факт.

Я понимаю, что дамочки этого вопроса не задавали. Так задайте его себе.

ЗЫ. Я вижу, что Вы с трудом сдерживаетесь, хотите не иронизировать по моему адресу, а перейти к "голове и жопе". Пожалуйста, не стесняйтесь! Будьте как дома.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 09:33 pm (UTC)(link)
Как это не по вкусу? Ведь правда в силе<\strike>, т. е., пардон, сила в правде!

[identity profile] spartach.livejournal.com 2013-09-13 09:34 pm (UTC)(link)
"Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов."

Не меньше двух лет читаю его ЖЖ. Ни разу не встречал высказываний, похожих на это.
Он очень тепло пишет о людях, которые были наркоманами, прошли через его центр и зажили нормальной жизнью (работа, семья, дети).

Стать наркоманом может почти каждый, попав в неудачную компанию или даже просто в плохой класс в школе. Ненавидеть человека за тот факт, что ему случилось попробовать наркотики, глупо. И за Ройзманом этого не замечал.

Page 1 of 10