taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-15 12:19 am

"Фамилия? Гражданство? Веруешь во Единого Бога Отца Вседержителя?"

http://users.livejournal.com/_corso_/356109.html

Я опасливо поежился, еще когда услышал, что Левон Вазгенович - близкий друг Ройзмана, а оно вона как оказывается...

ВСЕ КОММЕНТЫ, во избежание, скры.

UPD А в комментах там интересное. Кажется, заслуженный искусствовед слегка перегнул даже для изначально благоволящей аудитории.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-10-14 09:52 pm (UTC)(link)
Поразительно.
Впрочем, по размышлении, менее поразительно.
Терпимость - последнее свойство русского интеллигента. Всех времён, вообще-то. Меня сейчас сильно интересует история терпимости в Европе, я её не знаю. Зато я знаю, что терпимость постепенно - медленно - образуется у какой-то части русских, давно живущих на Западе, и вовсе не образуется у другой части, причём я не вижу никакой корреляции с умом, образованием, родом занятий и страной проживания. С поколением - тут не знаю, я слишком мало знаю молодых, самым молодым уже под 35.
Ну конечно, интеллигенты не употребляют слова "толераст". Они даже могут хвалить толерантность, если она направлена на них. Но, естественно, только в тех вопросах, где в них не вскипает праведный гнев на идиотов, не видящих ну очевидного же.
Ровно то же можно сказать про демократию. Люди из России вполне успешно живут при демократии, но какой их процент верит, что она реально есть - ну может даже и большинство, если брать тех, кто давно тут; но только вовсе не такое большинство, как среди бывших граждан других стран и тем более страны, о которой речь. Тут сложнее, потому что большая часть тех, кто с моей точки зрения ни разу не демократ, считают себя демократами. Ну а я их не считаю. С толерантностью такого противоречия нет, там всё проще.

Поэтому у меня нет желания осудить. Он хороший, умный и очень много сделавший человек. Но ему не понять, какие разумные, как ему кажется, решения приводят к фашизму. Ровно тем способом, каким этого было не понять очень многим перед и после Первой мировой. Он отстал во времени лет на почти сто, ну так вся страна отстала. Не надо таких людей у власти, ну у него её нет и не будет.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2013-10-15 01:15 pm (UTC)(link)
да, никакой корреляции с умом, возрастом, образованием, доходом и пр. у толерантности нет. Страсть к резким насильственным решениям (грубо говоря: "безбилетников - расстрелять!", любимая российская городская легенда про Гитлера) остается чуть ли не единственным желаемым модусом поведения, в расчет не берется не то что моральный аспект вопроса, но даже и простой бухгалтерский подсчет "ок, с безбилетниками вопрос решим, а какой ущерб обществу нанесем?" Нет, хочется крови, концлагерей, проверки обрезанности хуя и кулаком, кулаком по чуждой физиономии.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-10-15 02:30 pm (UTC)(link)
Тут хуже. Потому что корреляции нет и с "симпатичностью". Одни хотят расстрелять одних, другие - тех, первых. Собственно, это должно было быть всегда ясно, после того, какой была Гражданская; но Гражданскую сумели (сумели!) забыть как вот этот ужас, оставив романтику - одни красную, другие белую. Сколько там народу поубивали? Я понимаю, что никто не знает, но минимум? Можно ж было уже подумать, что значит, не "враги" их поубивали, а они друг друга? И всё равно то же самое.

Мы как-то инстинктивно прощаем это своим и не прощаем чужим. Это имеет название - выбор "социально близких". Он нам очень не нравится, когда так поступают социально нам далёкие. Скажем, власть. Но мы делаем ровно то же. А как не делать? Не записывать же всех поголовно в монстры?