taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-15 12:19 am

"Фамилия? Гражданство? Веруешь во Единого Бога Отца Вседержителя?"

http://users.livejournal.com/_corso_/356109.html

Я опасливо поежился, еще когда услышал, что Левон Вазгенович - близкий друг Ройзмана, а оно вона как оказывается...

ВСЕ КОММЕНТЫ, во избежание, скры.

UPD А в комментах там интересное. Кажется, заслуженный искусствовед слегка перегнул даже для изначально благоволящей аудитории.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-10-15 06:40 pm (UTC)(link)
Если я не ошибаюсь, в Швейцарии, если соискатель живет в деревне, еще требуется что-то типа характеристики-рекомендации от собрания жителей. Могут гражданство и задробить, если что...

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-15 09:19 pm (UTC)(link)
В Швейцарии в малых коммунах по вопросу гражданства конкретного человека голосует коммуна. Регулярно в сельских коммунах не дают гражданство кому-то не того цвета или происхождения. Тогда обычно этим людям сразу дают гражданство большие левые коммуны типа Женевы.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-10-15 09:38 pm (UTC)(link)
Интересно, а если малая коммуна в гражданстве отказала, а женевская - дала, может ли новоиспеченный гражданин поселиться в той малой коммуне? Если нет, то похоже, что в Швейцарии как раз и устроено так, как хочет лжеюзер _corso_...

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-16 07:04 am (UTC)(link)
Может. Но обычно почему-то не очень хочет.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-10-16 02:51 pm (UTC)(link)
Понятно, то есть абсолютного запрета не выходит, но как бы дают понять...

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2013-10-16 12:01 pm (UTC)(link)
да, в Швейцарии коммуны могут зарубить гражданство соискателя, но это не имеет ничего общего с предложением корсо (думаю, он о такой практике и не знает ничего). Одно время в Германии нужно было еще две рекомендации от граждан принести (в Великобритании до сих пор - причем только от определенных профессий, типа врач, адвокат, журналист), но это все детали.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-10-16 02:50 pm (UTC)(link)
> это не имеет ничего общего с предложением корсо

Почему? По-моему, как раз то самое - возможность жителям тех или иных мест выбирать без указки сверху, кого они хотят видеть рядом, а кого - нет. В швейцарской системе жители малой коммуны четко дают знать, что этого человека нам здесь не надо. Т.е., теоретически, если жители малой коммуны - православные расисты, и не желают видеть у себя, скажем, растафарианцев с Ямайки или даже просто католиков, то они могут это организовать абсолютно демократично: путем общего голосования. А вот если большая коммуна вроде Женевы желает дать этим разложенцам гражданство, то и пусть они селятся потом в этом Содоме. Вряд ли они поедут туда, где их так откровенно не хотят...

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2013-10-16 04:09 pm (UTC)(link)
не является - потому что

а) это не допрос общиной с унизительными вопросами, как хочет корсо;
б) это не проверка претендента по списку вопросов, а наоборот - опрос граждан с одним вопросом: хочешь или нет?
в) это препятствие работает на пути к паспорту, но не мешает проживанию человека в общине на других правах - иностранца с видом на жительство, беженца и т.д.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-10-16 03:25 pm (UTC)(link)
Кстати, пресловутый запрет на новые минареты, введенный тем же общим голосованием (референдумом), но уже в масштабах всей страны - это, как мне кажется, из той же оперы: не запретили ведь строительство новых христианских церквей, независимо от конфессии. Пусть даже и с колокольнями...