"за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита"

[taki_net]

История молодого биолога с "правильной ДНК", поехавшего учиться в Ариэльском университете, что в Израиле на Освобожденных Территориях:

Программа, на которой я провела три самых странных месяца в своей жизни, называется Маса-Ариэль. Смысл в том, что любой запутавшийся в жизни детеныш, которому повезло с ДНК, может пойти в Израильский культурный центр и сказать "Здрасте, я ничего не умею и не знаю чего хочу, давайте вы меня возьмете поучиться?". Подстава в том, что программы позиционируются как обучающие чему-нибудь полезному с привкусом еврейской культуры, но на самом деле все наоборот: полезное занимает в лучшем случае процентов тридцать времени, а все остальное время детеныша агрессивно индоктринируют, и ладно бы они делали это профессионально, но они делают это так, что способны за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита; со мной, по крайней мере, практически получилось, хотя надеюсь, что когда я почувствую себя в безопасности - дома - меня отпустит. Но, по крайней мере, пока что идея о репатриации, казавшаяся раньше в целом соблазнительным альтернативным вариантом жизни, вызывает горячее желание принять христианство, чтобы точно не взяли.

Три момента:
1. Все участники - более или менее знакомые и милые люди; все действие разворачивается между двумя городами на окку Освобожденных территориях - Ариэлем и Маале-Адумим.

2. Ссылки ведут примерно еще на 10 постов, к каждому из которых по полтысячи комментов в среднем.

3. Ахтунг, в тредах Хахам! Беременных и детей просьба удалить от экрана!

Ах да, еще пункт 4. Кому нужна будет после прочтения прививка от антисемитизма/антииудаизма, обратите внимание, что жестче всех выступает на стороне Асёны биолог и иудейский богослов из Маале-Адумим Л.Китросский. Он вообще замечательный, если кто не знает.

ЗЫ. Прямые ссылки:
http://asena.livejournal.com/588485.html
http://asena.livejournal.com/588639.html
http://asena.livejournal.com/588870.html
http://pinchas.livejournal.com/59730.html
http://pinchas.livejournal.com/59991.html
http://machanaim.org/philosof/nauka-rel/postateism.htm
Тот самый ответ Л.Китросского: http://pinchas.livejournal.com/59730.html?thread=175442#t175442

Comments

[guy-gomel.livejournal.com]

конечно, Ариэль, а не Тель-Авив с гей-прайдами и пятью ЛГБТ в горсовете - это место для отдыха от гомофобной истерии.
Надо было в Меа Шеарим ехать или в арабскую деревню, или в поселение Ицхар - реабилитироваться от гомофобной истерии....

[guy-gomel.livejournal.com]

абсолютно согласен с тобой

[taki-net.livejournal.com]

Ребята, вы и вправду не представляете, какая дичь в головах у русских евреев на все эти темы.

Для них мы - Вы, я, Аня - леваки и клевещем на "таких же евреев как мы" из Ариэля.

Одна моя знакомая, 60-летняя московская учительница литературы, все поняла только после того, как 25-летний русский парень сказал ей (кстати, как раз дело было недалеко от Ариэля) "засунь свою гойскую литературу себе в жопу".

[taki-net.livejournal.com]

Да ладно, классно гнойник лопнул. Петю Китросский порет показательно прямо у него в журнале.

[guy-gomel.livejournal.com]

русских евреев, живущих в России?

[geish-a.livejournal.com]

Ну я это уже потом увидела и тут даже похожее процитировала. Думать - полезное занятие, короче :)
Тем более, что к моменту написания всех этих постов она успела подумать уже намного дольше, чем 20 минут. И все равно посыл ее постов не в стиле "не повторяйте моих ошибок, думайте головой", а в стиле "меня нагло обманули".

[taki-net.livejournal.com]

Да.

[geish-a.livejournal.com]

Да, место отдыха именно от этой истерии меня особенно позабавило :) Как она там за три месяца с этим не столкнулась, интересно? Или столкнулась, но за теорию Дарвина ей стало еще обиднее, чем за ЛГБТ? Хорошее место Ариеэль, хорошее...

[geish-a.livejournal.com]

А кто в данном случае "русские евреи"? Девушка?

[taki-net.livejournal.com]

В том числе.

[taki-net.livejournal.com]

Так она себе тихо сидела, занималась биологией. Про ее воззрения (даже не ориентацию) они узнали только из ее протестов ПП.

Да, я и забыл, она ущипнула ПП за две вещи - за теорию эволюции и за псевдонаучную гомофобию.

[vigna.livejournal.com]

Бедная Ася. Попала под лошадь, что называется.

[gomberg.livejournal.com]

Собственно говоря, в года иные, подобная ситуация (с Пиночетом и ИМЛ) совершенно не была редкостной. Только жж не было:)

[taki-net.livejournal.com]

Я таки думаю, что она справится, а опыт бесценен. "Все что нас не убивает".

[imiarek.livejournal.com]

"Совершенно же очевидно, что в области любой науки, кроме Учения о Священном Праве Еврейского Народа на Землю, АУ будет ниже нижней позиции рейтинга - например потому, что никакие европейские ученые и почти никакие американские (независимо от митохондриальной ДНК) не будут с ним сотрудничать. Зачем тратить деньги, силы и время студентов на заведомо шестнадцатисортный университет? Ответ - а потому. Что это наша. Земля. Вот, выкусите."

Должен сказать, что меня эта точка зрения поражает. По-моему, нет ничего предосудительного в создании дополнительного учебного заведения на основании идеологических мотивов. Я, кстати, говоря, совсем не был уверен в целесообразности создания университета в Ариэле, но безусловно борьба за повышение уровня - да еще в условиях международного бойкота, возникшего абсолютно "не по делу" - заставляет меня, напротив, отнестись к нему с уважением.

[oude-rus.livejournal.com]

//два месяца в Ариэле излечили даже от страха перед милоновско-мизулинской Россией //

Долго хохотал (независимо от сути истории)

[taki-net.livejournal.com]

Я не обсуждаю причины и этичность международного бойкота; для меня факт, что он существует (и будет в дальнейшем - всегда или до конца израильского государства, в зависимости от того, что наступить раньше:-)) определяет гарантированно низкий уровень АУ.

Дальше, я не силен в поселенческой географии, но какой части одних только поселенцев (о других категориях населения не спрашиваю) ближе до Ариэля, а не до TAU, HUJI, Техниона и HU?

Мне кажется. что у каждого советского/постсоветского человека должна быть идиосинкразия к идее "университет решает идеологические задачи" (в ущерб научным).

[oude-rus.livejournal.com]

В этой истории есть и другой поворот: уже несколько человек-учОных написало, что в израильских университетах отрицают эволюцию. Я попытался резонить, что было бы неплохо сначала посмотреть, что это за университет за такой (я сам его не знаю), но, по-моему, без особого успеха.

[taki-net.livejournal.com]

Асёна в этом не виновата - она четко прописала, что речь про АУ.

[taki-net.livejournal.com]

С друг. стороны, есть вопросы не только к Ариэльскому Заборостроительному, но и к якобы более респектабельному Бар-Илану

[oude-rus.livejournal.com]

только она забыла упомянуть, что именно это за место, и что курс называется "религиозное чегототам".

[oude-rus.livejournal.com]

дык и в Нидерландах были серьезные дискуссии по поводу intelligent design. Правда, дело было лет 7-10 назад, но бились весьма серьезно.

[taki-net.livejournal.com]

А почему я открываю ее первый пост - и там все написано? И что это за место, и что за курс? Что я не так делаю?

[gomberg.livejournal.com]

У меня есть приятель/коллега, который много лет назад участвовал в бесплатной летней программе в далекой стране, к которой вся его семья относилась с необычайным, почти религиозным, трепетом. Путевку он "заработал" по факту принадлежности к этой семье. Впечатлений хватило лет на двадцать: гадости с удовольствием рассказывает до сих пор :) Его брат и вовсе так впечатлился этой поездкой (они там были вместе), что из религии предков перешел в христианство (родители свадьбу бойкотировали: они в церковь зайти и до сих пор не могут).

Если точнее, приятель мой - выходец из, пожалуй, главной марксистской семьи в Мексике (Троцких/Волковых считать не будем - они не совсем мексиканцы). Прадедушка его организовывал профсоюзы, политические партии, и даже был членом Всемирного Совета Мира. И прадедушка, и бабушка балотировались (в качестве марксистов) в президенты (довольно бесславно), и почти вся семья до сих пор кормится изучением наследия великого предка. Ну и послали детишек в Артек - куда ж без этого. Впечатление осталось на всю жизнь :) Мой приятель, надо отдать ему должное, всего-то теперь работает в нашем ультранеолиберальном институте :) Ну а для братца его оно было настоящей травмой, которую он родителям простить не может всю жизнь: вот и стал банкиром - и католиком :))

Надо отдать должное, советские товарищи были круче их израильских коллег. Додуматься до того, чтобы соблазнять детишек из элитной мексиканской семьи черноморским пляжем - это вызывает настоящее восхищение :))

[imiarek.livejournal.com]

Но это все-таки не ВПШ! Идеологическую задачу университет решает самим фактом своего существования а его деятельность посвящена именно задачам научным. Надо сказать, что в Израиле создание каждого следуюего, после Иерусалимского, университета сопровождалось полемикой на предмет его насущности; сколько, на самом деле университетов, нужно Израилю я судить не берусь. И Хайфский, и Беер-Шевский и Бар-иланский университет - в целом, не столь уж сильны, но в каждом из них возникли свои сильные области; вполне возможно, нечто подобное произойдет и в Ариэле. К тому же, мы говорим не об учреждении, созданном на пустом месте, а о повышении статуса колледжа, давно уже существовавшего в Ариэле и имевшего свой контингент студентов - далеко не только поселенцев. Я-то как раз весьма скептически относился к переименованию колледжа в университет, но как раз Ваше замечание заставило меня задуматься: ведь если считать международный бойкот не просто явлением стихии, но действием, недопустимым с этической точки зрения, и видеть именно в нем политизацию научных отношений, то окажется, что отказываться в угоду ему от создания университета как-то совсем неправильно, означает нравственную капитуляцию.

Ну и , в любом случае, постольку поскольку данное учебное заведение существует - неважно, в каком статусе - учит студентов, прооводит научные исследования, по-моему соверщенно естественно желать ему в этой деятельности успеха, независимо от отношения к идеологическим предпосылкам его существования или статуса. Тем более, нам, выпускникам советских вузов.