taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-27 07:27 pm

"за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита"

История молодого биолога с "правильной ДНК", поехавшего учиться в Ариэльском университете, что в Израиле на Освобожденных Территориях:

Программа, на которой я провела три самых странных месяца в своей жизни, называется Маса-Ариэль. Смысл в том, что любой запутавшийся в жизни детеныш, которому повезло с ДНК, может пойти в Израильский культурный центр и сказать "Здрасте, я ничего не умею и не знаю чего хочу, давайте вы меня возьмете поучиться?". Подстава в том, что программы позиционируются как обучающие чему-нибудь полезному с привкусом еврейской культуры, но на самом деле все наоборот: полезное занимает в лучшем случае процентов тридцать времени, а все остальное время детеныша агрессивно индоктринируют, и ладно бы они делали это профессионально, но они делают это так, что способны за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита; со мной, по крайней мере, практически получилось, хотя надеюсь, что когда я почувствую себя в безопасности - дома - меня отпустит. Но, по крайней мере, пока что идея о репатриации, казавшаяся раньше в целом соблазнительным альтернативным вариантом жизни, вызывает горячее желание принять христианство, чтобы точно не взяли.

Три момента:
1. Все участники - более или менее знакомые и милые люди; все действие разворачивается между двумя городами на окку Освобожденных территориях - Ариэлем и Маале-Адумим.

2. Ссылки ведут примерно еще на 10 постов, к каждому из которых по полтысячи комментов в среднем.

3. Ахтунг, в тредах Хахам! Беременных и детей просьба удалить от экрана!

Ах да, еще пункт 4. Кому нужна будет после прочтения прививка от антисемитизма/антииудаизма, обратите внимание, что жестче всех выступает на стороне Асёны биолог и иудейский богослов из Маале-Адумим Л.Китросский. Он вообще замечательный, если кто не знает.

ЗЫ. Прямые ссылки:
http://asena.livejournal.com/588485.html
http://asena.livejournal.com/588639.html
http://asena.livejournal.com/588870.html
http://pinchas.livejournal.com/59730.html
http://pinchas.livejournal.com/59991.html
http://machanaim.org/philosof/nauka-rel/postateism.htm
Тот самый ответ Л.Китросского: http://pinchas.livejournal.com/59730.html?thread=175442#t175442

[identity profile] yurri.livejournal.com 2013-10-27 04:25 pm (UTC)(link)
http://lugovsa.net/node/4860

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 04:43 pm (UTC)(link)
Видел. Политические оправдания человека, для которого политическая миссия "университета" первична.

[identity profile] yurri.livejournal.com 2013-10-27 04:49 pm (UTC)(link)
Ну там много спорного, в т.ч. идея преподавания "всех точек зрения" и т.д. Но в целом посыл довольно разумный - университет действительно таковым является в основном по названию, на весь Израиль этот опыт распространять не неверно, обличитель осознанно приехала по заведомо сионистской программе и пошла слушать лекцию по иудаизму в поисках знаний по биологии, сама при этом являясь журналистом. Неудивительно, что она там нашла при таких условиях то, что нашла - я бы вообще гораздо худшего ожидал при таких вводных, и далеко не только в Израиле.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurri.livejournal.com - 2013-10-27 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurri.livejournal.com - 2013-10-27 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imiarek.livejournal.com - 2013-10-27 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imiarek.livejournal.com - 2013-10-27 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2013-10-28 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imiarek.livejournal.com - 2013-10-29 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2013-10-29 04:08 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 04:31 pm (UTC)(link)
Я уже видела ссылки на эту забавно-печальную историю. Что мне непонятно: девочка ехала, действительно не понимая, что такое Ариэль, куда она едет, что случается на бесплатных "культурных" программах и прочее? Она рассчитывала там получить степень по биологии на таких условиях?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 04:45 pm (UTC)(link)
У нее есть степень по биологии. Как я понимаю, у нее психический срыв на почве гомофобной истерии, и ей надо было срочно и дешево (она небогата) уехать из России.

Как видишь, два месяца в Ариэле излечили даже от страха перед милоновско-мизулинской Россией (я не утверждаю, что она лучше, тут все оказалось субъективно).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 04:49 pm (UTC)(link)
А, ну девушка с нестабильной нервной системой, понятно. Меня-то никакие силы не заставили бы ехать в Ариэль даже выкупаться в бассейне, не то что учиться.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com - 2013-10-27 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2013-10-27 19:24 (UTC) - Expand

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com 2013-10-27 06:10 pm (UTC)(link)
конечно, Ариэль, а не Тель-Авив с гей-прайдами и пятью ЛГБТ в горсовете - это место для отдыха от гомофобной истерии.
Надо было в Меа Шеарим ехать или в арабскую деревню, или в поселение Ицхар - реабилитироваться от гомофобной истерии....

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:42 (UTC) - Expand

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-10-27 07:42 pm (UTC)(link)
//два месяца в Ариэле излечили даже от страха перед милоновско-мизулинской Россией //

Долго хохотал (независимо от сути истории)

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2013-10-27 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2013-10-27 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 22:04 (UTC) - Expand

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com 2013-10-27 06:05 pm (UTC)(link)
меня это тоже взбесило
итак, девочка такая умница (она действительно умница, читал ее статьи на тему сексуальности), но... выяснить, что есть Ариэль, где он находится, что за предприятие такое - тамошний колледж, который, наплевав на противодействие почти всей израильской академии, назначили "университетом"... И пр..

И вот она потусовалась в Ариэле, пообщалась с русскоязычным дядей.
И... Всё поняла про Израиль и израильскую академическую науку.

Ау , Тель-Авивский универ, ау, Технион, ау, Еврейский у-т в Иерусалиме - с их рейтингами, известными учеными, кафедрами гендерных исследований, студенческой левацкой вольницей и пр.

Прокатилась в Ариэль. Пригласили потусоваться на халяву.
Поехала бы еще в протестантский колледж в каком-нибудь городке в Алабаме (зачем Беркли, Йель, Колумбийский) - и всё узнала бы об Америке и американской науке.
Edited 2013-10-27 18:07 (UTC)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com - 2013-10-27 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2013-10-28 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 04:47 pm (UTC)(link)
Бггг, Пинхас начал скринить комментарии :))) Еще вчера не скринил.
Значит, боится. Это хорошо.

А девица уже, оказывается, пояснила свое странное поведение: http://asena.livejournal.com/588639.html?thread=14490975#t14490975

Остался неотвеченным вопрос, зачем профессиональный биолог (если я правильно поняла) поехала на программу, которую сама формулирует как ""Здрасте, я ничего не умею и не знаю чего хочу, давайте вы меня возьмете поучиться?"

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2013-10-27 04:52 pm (UTC)(link)
Хахама в тредах не обнаружил. Где он?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 04:54 pm (UTC)(link)
В тредах ссылка на его журнал, а уж там адЪ.

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2013-10-27 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2013-10-27 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nick-55.livejournal.com - 2013-10-28 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 04:52 pm (UTC)(link)
Пинхас перешел на откровенный троллинг, тем временем: http://pinchas.livejournal.com/59730.html?thread=183378#t183378

На это я ему ответила "Если."
Но комментарий, понятное дело, заскринен.
Edited 2013-10-27 21:30 (UTC)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-10-27 05:06 pm (UTC)(link)
Слухи о смерти ЖЖ несколько преувеличены - мегасрач, как в лучшие времена.

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com 2013-10-27 06:07 pm (UTC)(link)
вот да, это единственное, что радует

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 18:13 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-10-27 10:21 pm (UTC)(link)
Да, урожайный сезон выдался.
Зело нажористый срач у Арвеггер (из-за, вы не поверите, один раз употребленного в тексте слова "гомосек") и, разумеется, шедевральная битва у Моктартля!

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-10-27 07:15 pm (UTC)(link)
Бедная Ася. Попала под лошадь, что называется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 07:31 pm (UTC)(link)
Я таки думаю, что она справится, а опыт бесценен. "Все что нас не убивает".

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2013-10-28 09:39 am (UTC)(link)
Она сама под нее полезла)))

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-10-28 15:48 (UTC) - Expand

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-10-27 07:57 pm (UTC)(link)
В этой истории есть и другой поворот: уже несколько человек-учОных написало, что в израильских университетах отрицают эволюцию. Я попытался резонить, что было бы неплохо сначала посмотреть, что это за университет за такой (я сам его не знаю), но, по-моему, без особого успеха.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 08:14 pm (UTC)(link)
Асёна в этом не виновата - она четко прописала, что речь про АУ.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-10-27 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-27 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-10-27 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-10-27 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-10-27 21:38 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 08:17 pm (UTC)(link)
С друг. стороны, есть вопросы не только к Ариэльскому Заборостроительному, но и к якобы более респектабельному Бар-Илану

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-10-27 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2013-10-28 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2013-10-27 23:07 (UTC) - Expand

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-10-27 08:40 pm (UTC)(link)
У меня есть приятель/коллега, который много лет назад участвовал в бесплатной летней программе в далекой стране, к которой вся его семья относилась с необычайным, почти религиозным, трепетом. Путевку он "заработал" по факту принадлежности к этой семье. Впечатлений хватило лет на двадцать: гадости с удовольствием рассказывает до сих пор :) Его брат и вовсе так впечатлился этой поездкой (они там были вместе), что из религии предков перешел в христианство (родители свадьбу бойкотировали: они в церковь зайти и до сих пор не могут).

Если точнее, приятель мой - выходец из, пожалуй, главной марксистской семьи в Мексике (Троцких/Волковых считать не будем - они не совсем мексиканцы). Прадедушка его организовывал профсоюзы, политические партии, и даже был членом Всемирного Совета Мира. И прадедушка, и бабушка балотировались (в качестве марксистов) в президенты (довольно бесславно), и почти вся семья до сих пор кормится изучением наследия великого предка. Ну и послали детишек в Артек - куда ж без этого. Впечатление осталось на всю жизнь :) Мой приятель, надо отдать ему должное, всего-то теперь работает в нашем ультранеолиберальном институте :) Ну а для братца его оно было настоящей травмой, которую он родителям простить не может всю жизнь: вот и стал банкиром - и католиком :))

Надо отдать должное, советские товарищи были круче их израильских коллег. Додуматься до того, чтобы соблазнять детишек из элитной мексиканской семьи черноморским пляжем - это вызывает настоящее восхищение :))

не билог

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2013-10-29 11:36 am (UTC)(link)
случайно попал сюда. Я - не биолог, а по образованию химик. Но стараюсь быть в курсе. Богословом меня можно назвать только для смеха. Учился немного как все вокруг.

Re: не билог

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-29 11:44 am (UTC)(link)
+++ Учился немного как все вокруг.

Результат только разный.

PS. За ПП мне очень обидно, на самом деле.