taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-27 07:27 pm

"за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита"

История молодого биолога с "правильной ДНК", поехавшего учиться в Ариэльском университете, что в Израиле на Освобожденных Территориях:

Программа, на которой я провела три самых странных месяца в своей жизни, называется Маса-Ариэль. Смысл в том, что любой запутавшийся в жизни детеныш, которому повезло с ДНК, может пойти в Израильский культурный центр и сказать "Здрасте, я ничего не умею и не знаю чего хочу, давайте вы меня возьмете поучиться?". Подстава в том, что программы позиционируются как обучающие чему-нибудь полезному с привкусом еврейской культуры, но на самом деле все наоборот: полезное занимает в лучшем случае процентов тридцать времени, а все остальное время детеныша агрессивно индоктринируют, и ладно бы они делали это профессионально, но они делают это так, что способны за несколько недель превратить всякого сиониста в антисемита; со мной, по крайней мере, практически получилось, хотя надеюсь, что когда я почувствую себя в безопасности - дома - меня отпустит. Но, по крайней мере, пока что идея о репатриации, казавшаяся раньше в целом соблазнительным альтернативным вариантом жизни, вызывает горячее желание принять христианство, чтобы точно не взяли.

Три момента:
1. Все участники - более или менее знакомые и милые люди; все действие разворачивается между двумя городами на окку Освобожденных территориях - Ариэлем и Маале-Адумим.

2. Ссылки ведут примерно еще на 10 постов, к каждому из которых по полтысячи комментов в среднем.

3. Ахтунг, в тредах Хахам! Беременных и детей просьба удалить от экрана!

Ах да, еще пункт 4. Кому нужна будет после прочтения прививка от антисемитизма/антииудаизма, обратите внимание, что жестче всех выступает на стороне Асёны биолог и иудейский богослов из Маале-Адумим Л.Китросский. Он вообще замечательный, если кто не знает.

ЗЫ. Прямые ссылки:
http://asena.livejournal.com/588485.html
http://asena.livejournal.com/588639.html
http://asena.livejournal.com/588870.html
http://pinchas.livejournal.com/59730.html
http://pinchas.livejournal.com/59991.html
http://machanaim.org/philosof/nauka-rel/postateism.htm
Тот самый ответ Л.Китросского: http://pinchas.livejournal.com/59730.html?thread=175442#t175442

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-10-27 08:48 pm (UTC)(link)
первый пост - это какой из них? который "В Ариэльском университете врут студентам про науку"? или "обидно за Ариэльский университет. Вроде приличное место"?

я не очень следил по оригинальным постам, которые то открывались, по закрывались. Название же курса я вообще почерпнул от преподавателя (если я правильно понял расклад).

Вся эта история, с моей т.з., не стОит и выеденного яйца. Я несколько удивлен накалом страстей, но тут, по-моему, вклиниваются какие-то личные мотивы (но, возможно, я неправ).

[identity profile] shapira.livejournal.com 2013-10-27 09:04 pm (UTC)(link)
нет, ты неправильно понимаешь причины поездки.
но это и не важно.
не могу ничего сказать про лекцию Полонского, но об Ариэле, где я прожила несколько месяцев, у меня куда более приятные воспоминания. чем у нее.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 09:28 pm (UTC)(link)
Я тоже поначалу из первых описаний этой истории решила, что ей такое на биологии втирали, и не на шутку разозлилась. А веселиться и насмешничать начала, когда выяснилось, ГДЕ и ЧТО ей преподавали. В общем, получится классическая страшилка, которую будут потом пересказывать как пример всего, чего удобно рассказчику. Примерно как "В Америке сажают за комплименты женщинам, повышение голоса на ребенка" и т.п. Всегда с примерами!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 09:29 pm (UTC)(link)
Ээээ ты посещала Заборостроительный Университет или они у тебя от пейзажей-заходов-восходов?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-10-27 09:34 pm (UTC)(link)
О да, про эту историю мы еще многократно услышим, со страниц Метрополиан и Сноба.

[identity profile] shapira.livejournal.com 2013-10-27 09:37 pm (UTC)(link)
она про сам город прохаживается, не про университет.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-10-27 09:38 pm (UTC)(link)
Ну да, "Израильские университеты отрицают теорию эволюции и затыкают рты студентам, которые смеют возражать".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-27 10:04 pm (UTC)(link)
Я там не был ни разу, а вот О.Л. рассказывал как-то депрессивно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-10-27 10:21 pm (UTC)(link)
Да, урожайный сезон выдался.
Зело нажористый срач у Арвеггер (из-за, вы не поверите, один раз употребленного в тексте слова "гомосек") и, разумеется, шедевральная битва у Моктартля!

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-10-27 11:07 pm (UTC)(link)
Проявите снисхождение. У нас тоже есть преподаватель (причем не из хучших, хоть и не из тех, кому положено заниматься наукой - чисто преподаватель-колумнист), утверждающий, что основная цель нашего образования - доказать студентам, что государство - враг. При этом чуть не 100% его любимых студентов идет работать на это государство и пытаются повышать налоги. А уж чего несут на нашей "служебной" гуманитарной кафедре (у нас нет таких специализаций, но есть служебная кафедра, преподающая студентам философию и историю) - я и узнавать боюсь. Слава богу, хоть по-испански - журналисты Сноба не заедут послушать :)

Наверно, существует много причин хаять это учебное заведение - но скандал, вобщем, не в том, что кто-то где-то на лекциях говорит чушь. С моей точки зрения, неприятна только реакция публики.

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2013-10-28 09:39 am (UTC)(link)
Она сама под нее полезла)))

[identity profile] nick-55.livejournal.com 2013-10-28 09:47 am (UTC)(link)
А у меня френдесса из Израиля сердится, когда пишут "Ад и Израиль". Поэтому, чтобы не обижать ее и кого-нибудь еще, я для характеристики того же самого использую теплофизический термин boiling burnout. И никто не в обиде:)

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-10-28 03:48 pm (UTC)(link)
Вообще-то нет. Больше того скажу. У меня лет 5 назад была похожая история. Я нелестно отозвалась о преподавании философии аспирантам в МГУ. В моём посте было волшебное слово "Путин", так что круги далеко разошлись, дошли до заведующей кафедрой, которая это самое преподавание нам обеспечивала. Да и вообще много до кого дошли. Тоже были перепосты, бурные дискуссии... Но ни сами философы, ни им сочувствующие до такого скотства, как некоторые защитники Ариэльского университета, не доходили.
Edited 2013-10-28 15:49 (UTC)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-28 09:42 pm (UTC)(link)
Европейский стандарт (с некоторыми исключениями) - примерно один университет на миллион населения. В Израиле сейчас уже немного больше.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-28 09:52 pm (UTC)(link)
Ну, кстати, я видел людей, которые составляли мнение о всей американской университетской системе по личному опыту в Техасе или Колорадо. Переубедить совершенно невозможно.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-28 10:05 pm (UTC)(link)
Почему были? Кес Деккер у нас работает в должности University Professor (биофизики, заметим, а не философии) и является директором нашего Института Кавли. Он, правда, уже не выступает по телевисору каждый день, видимо, нет достаточного интереса публики, или ему уже надоело.

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2013-10-29 04:00 am (UTC)(link)
Если не ошибаюсь, в Израиле сейчас чуть больше 8 миллионов населения и 7 университетов - включая Технион и Ариэль, но не считая Открытого университета и института Вейцмана, где не делают первой степени.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2013-10-29 04:08 am (UTC)(link)
Да, Вы правы, я ошибся с населением, а также посчитал Институт Вайцмана.

не билог

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2013-10-29 11:36 am (UTC)(link)
случайно попал сюда. Я - не биолог, а по образованию химик. Но стараюсь быть в курсе. Богословом меня можно назвать только для смеха. Учился немного как все вокруг.

Re: не билог

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-29 11:44 am (UTC)(link)
+++ Учился немного как все вокруг.

Результат только разный.

PS. За ПП мне очень обидно, на самом деле.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2013-10-29 11:52 pm (UTC)(link)
Алик, по моему Ариэль неплохой город во многих аспектах. Во всяком случае пейзажи-заходы-восходы местной архитектурой почти не испорчены. (Чего, боюсь, не смогу сказать ни про Печатники, ни про Выхино, ни про Ю-З, ни про какие-нибудь Рамле с Петах-Тиквой) А чего я тебе такого депрессивного про него говорил? Ей-богу не помню. Опять же - за последние двадцать с гаком лет он сильно изменился. Вот про Заборостроительный Университет совсем ничего поведать не могу, бо не знаю. Хотя двадцать лет назад немножко работал в одной из тамошних шарашек, когда он еще был скромным Заборостроительным Колледжем.

Page 3 of 3