taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-28 12:23 pm

"АНБ прекратило прослушку Меркель после инициированной Белым домом проверки"

http://lenta.ru/news/2013/10/28/stop/

Агентство национальной безопасности США (АНБ) прекратило прослушивать телефон канцлера Германии Ангелы Меркель и ряда других мировых лидеров, после того как об этом стало известно администрации президента Барака Обамы. Об этом 27 октября сообщает The Wall Street Journal. (...)

Издание отмечает, что Барак Обама на протяжении пяти лет, то есть с момента вступления в должность, не был в курсе соответствующих программ АНБ. (...) 23 октября в телефонной беседе с канцлером Германии сам Обама заявлял, что США не следят за ее переговорами.

О тайных программах слежки АНБ впервые стало известно благодаря разоблачениям бывшего сотрудника спецслужбы Эдварда Сноудена.


Полагаю, что все, кто разглагольствовал, что Сноуден - враг Свободного Мира и русский шпион, причинивший громадный вред Америке - будут разглагольствовать и дальше. И им будет не стыдно. Стыдно же только лохам, да?

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 11:01 am (UTC)(link)
В смысле? Что АНБ видит логи их телефонных переговоров?
А получать политическое убежище в стране, где у всех провайдеров давно стоит СОРМ, ему при этом не западло?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-10-28 11:20 am (UTC)(link)
местное население не видит никакой связи между СОРМ и тем, что разоблачил Сноуден

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 01:03 pm (UTC)(link)
Что только способствует развитию у местного населения обратного карго-культа (а у них тоже самолеты из соломы).

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-10-28 09:37 pm (UTC)(link)
в данном случае таки да

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-10-28 11:37 am (UTC)(link)
Он просил политического убежища и в демократических странах.
Но все они отказали ему, так как являются вассалами США.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-28 11:56 am (UTC)(link)
Точнее, они не отказали, но оговорили такими условиями, которые делают убежище НА ДЕЛЕ неисполнимым.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 01:11 pm (UTC)(link)
Каких безбрежно наивных детей, оказывается, берут в ЦРУ...
Ну, а если отбросить это абсурдное предположение, то...
- Какая еще демократия? Какой еще суверенитет? Вот вам, я наглядно продемонстрировал - все так называемые свободные страны - вассалы США. А истинный светоч свободы - это Россия, поскольку не склоняется перед американским диктатом.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-10-28 05:41 pm (UTC)(link)
Враждующие тоталитарные страны могут поддерживать диссидентов друг из дружки - назло. И это хорошо: минус на минус иногда дает плюс.
(оставлю без комментариев высокомерный тон Вашей первой строчки)

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 05:49 pm (UTC)(link)
Вот и США с Европой у вас уже тоталитарные... Ых.
О чем я и толкую, о чем и печалюсь...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-28 11:55 am (UTC)(link)
Представьте, что году в 1939 Вас по чисто уголовному делу подставили в Британии и должны повесить (с высокой вероятностью), как только самая справедливая в мире полиция Вас схватит, а суд осудит. Вам удалось сесть на "Гинденбург", и Вы в Берлине. Тут Вы узнаете, что пока Вы летели, на Вас выдан международный ордер, и большинство стран передали, что готовы его исполнить, потому что - Британия, царство справедливости. Но вот 3 Рейх, у которого обида на Британию, что она не выдает политбеженцев по ордеру Европейского бюро полиции - готова отказать в выдаче.

Вы, конечно, вернетесь в Британию и предстанете перед судом?

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 01:02 pm (UTC)(link)
1). Если меня именно подставили, а я этого не совершал:
а). если я при этом противник тоталитаризма, то, пожалуй, рискну остаться и отстаивать свою невиновность;
б). если тоталитаризм меня как минимум не смущает, то, пожалуй, свалю в Германию от греха подале.
2). Если я в самом деле совершил уголовное преступление, то свалю в любом случае.
Вот только "герой" я только в случае 1а. А в остальных - говно.
Такая аналогия ничего не показывает. Очень уж далека и размыта. Давайте так:

Где-нибудь в конце 1939-го года я, будучи сотрудником Ми5, обнародую материалы, из которых видно, как британцы шпионят за американскими гражданами, американцы за британскими, причем и те, и другие за глаза обзывают французов никчемными лягушатниками, недостойными даже того, чтобы за ними шпионить. Ну, обнародовал бы чисто во имя свободы и демократии, попираемой, и т.д.
Да Гитлер просто счастлив был бы принять меня, как родного.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-28 01:57 pm (UTC)(link)
Ну что же, Вы хотя бы последовательны.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-10-28 09:33 pm (UTC)(link)
А спор о чём, герой ли Сноуден, или как ему для своего блага поступить надо было?

И вы условия задачи нарушили: по ним доказать невиновность нельзя

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 09:51 pm (UTC)(link)
>А спор о чём, герой ли Сноуден, или как ему для своего блага поступить надо было?

В данном случае это вещи взаимосвязанные.

>И вы условия задачи нарушили: по ним доказать невиновность нельзя

Не нельзя, а маловероятно.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-10-28 10:08 pm (UTC)(link)
у себя в мозгу что угодно связывайте, а я способ выживания Сноудена обсуждаю

он у нас удачно устроился, я не вижу лучшего выхода для него

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2013-10-28 10:11 pm (UTC)(link)
Да мне пофигу, как кто-то в жизни устраивается.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-10-28 10:54 pm (UTC)(link)
ну вот и спора нет