taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-11-16 01:06 am

"На нашем ТВ слишком мало секса и слишком много насилия"

Интересно, как патриото руссо в саморазоблачительном раже себя секут сами, добровольно. Вот вирусняк, который они пустили сегодня по лентам:

(чтобы увидеть в полном размере, кликните правой клавишей по картинке и выберите "Открыть в новой вкладке").

Слева изображены мерзости Гей-ропы, справа - прелести не достигшей возраста согласия нашей милой Рашеньки.

На правой, розовой и милой картинке, из 8 объектов 3 (богатыри, танк, боевой самолет) посвящены убийству (и еще парочка связаны с ВПК).

На левой, мертвенно-синей - таких НИ ОДНОГО. Даже Гитлер не кидает никого в печь, не стреляет и не посылает дивизии на чужие страны, он лишь жмет руки. Остальные - заняты доставлением себе и другим удовольствия - пусть сомнительного и дорого обходящегося - но не смерти ближнему, не насилия и принуждения.

Вы думаете, украинцы - даже если сегодня Янук их предаст - долго будут выбирать, в такой-то постановке вопроса? Вы думаете, русские тупее украинцев и не последуют за ними - рано или поздно?

ЗЫ. Почти оффтопик, но только почти. Надо сказать, в этом выборе ("секс или насилие") есть какой-то жуткий, смертоносный соблазн для множества христиан и даже и не-христиан, но людей, сформированных традиционной, ориентированной на христианство культурой. Даже если вообразить, что Богу интересно и важно, через какие отверстия в теле... мне трудно вообразить такого Бога, но допустим, у меня бедное воображение, и я не вижу, где беззвучным намеком и между строк Бог христиан об этом говорит - а Он говорит, допустим, но уж НЕ УБИЙ Он кричит так громко, как только можно. Но те же самые люди, которые с душевной болью говорят - нет, не заставляйте нас называть нормой, семьей или браком все эти вещи, нам это НЕ ВЕЛИТ БОГ - эти же самые люди, про убийство в процессе "осуществления внешнеполитической или правоохранительной деятельности" восклицают "но это же совсем другое дело". Капелланы МВД и православные роты Вооруженных сил...

ЗЗЫ. Да, я знаю многих прекрасных христиан, которые преодолели этот соблазн. Но я видел, как дорого им это далось. ПОЧЕМУ???

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-15 11:14 pm (UTC)(link)
Картинка, кажется, изначально не пародийная.

В христианстве - я специально делаю ударение - есть группа прямых изречений Бога. В этом списке НЕ УБИЙ есть, и есть разнообразные риторические усиления.

В вопросе о точном смысле этих слов, поднятом поздними апологетами, против них выступает авторитет таких фундаментальных толкователей, как свв. Кирилл и Мефодий, а также авторы Библии Короля Иакова, выбравшие для перевода формулировку максимально расширительную - "не каузируй смерти".

А вот про то, какие отверстия для чего предназначены - среди изречений Бога ничего нет, приходится притягивать через хитрые толкования.

Иными словами, как минимум, "не убий" имеет статус НЕ НИЖЕ, чем сексуальные запреты. Однако "не убий" легко и просто снимается через "ну, когда этим занимается государев человек в форме, это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО", а вот когда тот же государев человек велит регистрировать браки "не тех" - "мы бы рады подчиниться, но не можем предать веру".

[identity profile] int19h.livejournal.com 2013-11-16 04:31 am (UTC)(link)
> В вопросе о точном смысле этих слов, поднятом поздними апологетами, против них выступает авторитет таких фундаментальных толкователей, как свв. Кирилл и Мефодий, а также авторы Библии Короля Иакова, выбравшие для перевода формулировку максимально расширительную - "не каузируй смерти".

Согласитесь, никакой авторитет здесь не поможет, если в языке оригинала слово имеет другое значение. А оно таки имеет, как ни крути. Да и история иудеев, изложеная в той же Библии (хронологически - уже после получения заповедей) вполне подверждает стандартную на сегодня интерпретацию о том, что речь именно о бытовухе, а убивать врага на войне или там казнить преступников - это вполне нормально.

> А вот про то, какие отверстия для чего предназначены - среди изречений Бога ничего нет, приходится притягивать через хитрые толкования.

"Не возлежи как" вроде не требует никаких особо хитрых толкований, нет?

(это все отнюдь не в защиту христианства, а скорее наоборот - что не стоит обольщаться, эта религия реакционна не только исторически, но и доктринологически)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-16 10:33 am (UTC)(link)
+++ если в языке оригинала

Какого оригинала?

+++ Да и история иудеев

Вот и я о том же, про одно в Нагорной, а про другое - в сказках диких народов.

+++ "Не возлежи как" вроде не требует никаких особо хитрых толкований, нет?

Сказки скотоводческих народов.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2013-11-16 10:53 am (UTC)(link)
> Какого оригинала?

Тора.

> Вот и я о том же, про одно в Нагорной, а про другое - в сказках диких народов.

Большинство христиан не отрицают применимости "необрядовых" законов Торы. Конкретный список варьируется, но все, что касается сексуальности, туда входит у всех, кроме самых либеральных протестантов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-16 11:27 am (UTC)(link)
+++ Тора.

Сорри, я о Новом Завете.

+++ Большинство христиан не отрицают применимости "необрядовых" законов Торы.

Ну вот видите, на одной стороне прямые слова христианского Бога, а на другой - изречения, к которым применяют принцип "тут делаем, тут не делаем, тут селедку заворачиваем".

[identity profile] int19h.livejournal.com 2013-11-16 11:41 am (UTC)(link)
"Не убий" - это таки не Новый Завет, а декалог из Ветхого; в Новом Иисус его только цитирует as is: "сказано древним: не убивай" etc. А в Ветхом это самые что ни на есть прямые слова христианского Бога, лично в руки даденые - прямее не бывает.

То, что современные христиане при этом игнорят многие другие прямые слова своего Бога в Ветхом Завете - это, несомненно, веская претензия к ним. Там уже можно и поспорить с казуистикой etc.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-16 12:07 pm (UTC)(link)
Не цитирует, а полемизирует.