taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-11-16 01:06 am

"На нашем ТВ слишком мало секса и слишком много насилия"

Интересно, как патриото руссо в саморазоблачительном раже себя секут сами, добровольно. Вот вирусняк, который они пустили сегодня по лентам:

(чтобы увидеть в полном размере, кликните правой клавишей по картинке и выберите "Открыть в новой вкладке").

Слева изображены мерзости Гей-ропы, справа - прелести не достигшей возраста согласия нашей милой Рашеньки.

На правой, розовой и милой картинке, из 8 объектов 3 (богатыри, танк, боевой самолет) посвящены убийству (и еще парочка связаны с ВПК).

На левой, мертвенно-синей - таких НИ ОДНОГО. Даже Гитлер не кидает никого в печь, не стреляет и не посылает дивизии на чужие страны, он лишь жмет руки. Остальные - заняты доставлением себе и другим удовольствия - пусть сомнительного и дорого обходящегося - но не смерти ближнему, не насилия и принуждения.

Вы думаете, украинцы - даже если сегодня Янук их предаст - долго будут выбирать, в такой-то постановке вопроса? Вы думаете, русские тупее украинцев и не последуют за ними - рано или поздно?

ЗЫ. Почти оффтопик, но только почти. Надо сказать, в этом выборе ("секс или насилие") есть какой-то жуткий, смертоносный соблазн для множества христиан и даже и не-христиан, но людей, сформированных традиционной, ориентированной на христианство культурой. Даже если вообразить, что Богу интересно и важно, через какие отверстия в теле... мне трудно вообразить такого Бога, но допустим, у меня бедное воображение, и я не вижу, где беззвучным намеком и между строк Бог христиан об этом говорит - а Он говорит, допустим, но уж НЕ УБИЙ Он кричит так громко, как только можно. Но те же самые люди, которые с душевной болью говорят - нет, не заставляйте нас называть нормой, семьей или браком все эти вещи, нам это НЕ ВЕЛИТ БОГ - эти же самые люди, про убийство в процессе "осуществления внешнеполитической или правоохранительной деятельности" восклицают "но это же совсем другое дело". Капелланы МВД и православные роты Вооруженных сил...

ЗЗЫ. Да, я знаю многих прекрасных христиан, которые преодолели этот соблазн. Но я видел, как дорого им это далось. ПОЧЕМУ???

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2013-11-16 08:43 am (UTC)(link)
Даже и не знаю. 3200 лет назад Он был несомненным гомофобом. С чего вдруг за такое ничтожное с его точки зрения время он пересмотрит свои взгляды ? Вряд ли он читает человеческие либеральные газеты.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-11-16 10:34 am (UTC)(link)
Я не думаю, что "Он был гомофобом". Думаю, Он проповедовал перед преимущественно гетеросексуальной аудиторией - и нужно было ограничить желания гетеросексуалов предаваться разнообразным чувственным наслаждениям (чтобы это не мешало духовному пути). Поэтому мы видим в текстах эти запреты, бывшие "в порядке вещей" в том времени, в той среде. Если бы сейчас Он проповедовал, тем более, перед гомосексуальной аудиторией, наверняка он говорил бы совсем по-другому (иначе возникли бы неудобные вопросы - "а чем такой Бог лучше Дьявола" и т.д.) То есть, думаю, истолковывать эти строки из Писаний стоит не как "запреты на гомосексуальные связи вообще" (что делают многие попы), а как запреты для _гетеросексуалов_ на гомосексуальные связи.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2013-11-16 10:58 am (UTC)(link)
Вы очень творческий толкователь священных текстов. В способности вывернуть их с точностью до наоборот Вы можете соперничать даже с мудрецами Талмуда. С такими талантами Вам стоит подумать о духовном поприще.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-11-16 11:18 am (UTC)(link)
Да моего тут нет практически ничего, как понимаю, это вполне приемлемый буддийский подход к этой проблеме (в рамках буддийской традиции). А если буддисты так решают этот вопрос - непонятно, что мешает аналогично решать его иудеям или христианам.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2013-11-16 11:50 am (UTC)(link)
Ваш собеседник не сознает, что при такой экзегетической гибкости совершенно не важно, какой текст толковать. Сгодится любой достаточной длины - "Война и мир", "Илиада", "Гарри Поттер", "Капитал"...

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-16 12:11 pm (UTC)(link)
А вот 2000 лет назад уже не был. Взгляды у всех могут поменяться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-16 12:15 pm (UTC)(link)
За жалких 1200 лет:-)

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-16 12:29 pm (UTC)(link)
"Я не воробей, чтобы все время чирикать одно и то же" (с) Л.Н.Толстой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-11-16 12:57 pm (UTC)(link)
Ага:-)

Я знал в варианте с другой птицей, но неважно.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2013-11-16 01:08 pm (UTC)(link)
Почему Вы так решили ? Новый завет - это не новый полный кодекс поведения, а лишь поправки к старому. Когда Иисус решил переработать учение о Субботе, он сделал несколько совершенно новаторских заявлений вроде "не человек для Субботы, а Суббота для человека" и "сын Человеческий есть господин и Субботы". Точно так же он поступил и с фразой "возлюби ближнего своего", дополнив его требованием возлюбить также и врагов своих - тоже очень новаторское заявление. А вот по поводу однополого секса он никаких новаторских заявлений не сделал. Из чего следует довольно-таки логичный вывод, что это место в Ветхом завете он не считал требующим ревизии. Где ревизия требовалась, там она была сделана.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-16 02:07 pm (UTC)(link)
"новаторских заявлений вроде "не человек для Субботы, а Суббота для человека"

Гы. Вы шутите? Это еще Гилель сказал во время Маккавейской войны, за два века до Иисуса.

В остальном же: Вы изложили свою точку зрения на миссию Иисуса. С точкой зрения основных христианских конфессий она не совпадает.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2013-11-16 03:54 pm (UTC)(link)
Что-то очень странное Вы сказали. Гилель не жил во время маккавейской войны, он тогда еще даже не родился. Он был старшим современником Иисуса. И обсуждаемую фразу он не говорил. Он ввел понятие чрезвычайной ситуации, при которой можно субботу нарушать, но это отнюдь не означало, что "Сын Человеческий господин и субботы".

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-16 04:05 pm (UTC)(link)
Простите. Про Маккавейскую войну ошибся. Однако принцип был софрмулирован таки до Иисуса. Сейчас пойду искать, кем именно и когда.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-16 04:06 pm (UTC)(link)
Ну и таки Гилель не был современником Иисуса, даже старшим. Иисус родился ок. 4 года до н.э., а Гилель умер в 10 г.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-11-22 08:05 am (UTC)(link)
Извините, я повелся на городскую легенду. Не Гилель, а Шимон бен Манасия, и, соответственно, уже после Иисуса. Виноват.