taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-12-19 12:49 am

Список десяти пунктов неведомой фигни (в основном, правда, дурнопахнущей)

Путинские пропагандоны очень любят обвинять своих оппонентов в антисемитизме (не всегда безосновательно, а только в 97,8% случаях). В связи с сообщением телеканала "Лаша Тумбай", что лидеры (одиозной) украинской партии "Свобода" "внесены в десятку самых ярых антисемитов мира за 2012 год, составленную Центром Визенталя", я полез в сам список, составленный Центром Визенталя - и был впечатлен.

Во-первых, документ называется "2012 Top Ten Anti-Semitic/Anti-Israel Slurs".

То, что "Лаша Тумбай" соврала - не новость, тут как раз впечатлило бы, если бы они вдруг оказались верны истине.

А вот что касается ЦВ...

Во-первых, обращает внимание перечисление на равных в заголовке антисемитизма и оскорблений Израиля; я в курсе тренда протаскивать ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ антисионизма и антисемитизма, но тут это делается открыто - "да, мы знаем, что это разные вещи, но будем считать заодно". Более того, в современной демократии, выживающей только за счет принципа "всегда подозревайте государство в худшем", объявлять критику государства аморальной - смертный грех, и я бы не стал его прощать этим самозваным защитникам евреев.

Во-вторых, очень же смешной список, хотя бы по тому, что там представлено - вовсе не высказывания и иные коммуникативные акты, как можно подумать по заголовку:

1. Политическая партия.
2. Государственный режим.
3. Карикатурист из Латинской Америки.
4. Антисемитизм европейских футбольных болельщиков
5. Партия.
6. Партия.
7. Партия
8. Содержатель сайта на редком языке
9. "Влиятельный" [цитата] немецкий журналист. Пример антисемитского оскорбления: "Gaza is a place out of the end of times….1.7 million people live there on 360 sq. kilometers. Israel incubates its own opponents there"
10. Мусульманский проповедник.

Некоторые пункты, честно говоря, вызывают в памяти мышей - жертв сексуальной эксплуатации...

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2013-12-19 06:31 am (UTC)(link)
Посмотрел список. Вполне адекватный. Не понимаю Вашего недоумения. И высказывания Тягинбока там на почетном пятом месте. И немецкий журналист на месте
В чем, кстати, вранье РТ? В неправильном переводе названия списка?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-19 08:49 am (UTC)(link)
То, что Раше Тудей нечего на чужих Тягнибоков пенять, коли у самих рожа крива.
Тезис: "Израиль - фашистское государство"
а). не является антисемитским
б). имеет широкое хождение как раз в тех кругах, которые журят Тягнибока за "фошызм".

Еще предыдущий список посмотрите: http://van-der-moloth.livejournal.com/38837.html

[identity profile] hjk222.livejournal.com 2013-12-19 10:27 am (UTC)(link)
Этот тезис является прежде всего ЛОЖНЫМ
(так как фашизм это прежде всего АВТОРИТАРНЫЙ национализм)
ну а потом евреи(значительная часть) воспринимают его
как оскорбительный,
отсюда и соответствующий ярлык.

То как это получается:некорректность+оскорбительность,
отсюда такая реакция.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-19 10:46 am (UTC)(link)
Я не спорю, что он ложный и лживый - я не зря дал ссылку на свой пост.
Просто смешно, когда российские капустобородые и красно-коричневые в своей антимайдановой пропаганде обвиняют Тягнибока в том, что с удовольствием повторяют и сами.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-12-19 10:14 am (UTC)(link)
А где список-то, не дадите ссылку?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-19 10:16 am (UTC)(link)
В постинге же.

Сорри, опечатка, сейчас будет.

Все, см. постинг, слова "сам список".
Edited 2013-12-19 10:20 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-19 10:26 am (UTC)(link)
Вранье RT - в неправильном переводе, да.

Список, повторяю, смешной. Масштаб "угроз", перечисленных в нем безо всякого порядка (тут и апелляции к правоте Гитлера, и легитимная критика политики правительства Израиля С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИНТЕРЕСОВ ИЗРАИЛЯ, и провинциальное хамство по адресу второсортной звездочки кино) - впечатляет и, как нарочно, поддерживает прерассудок о склочности, скажем так, лиц, принявших на себя репрезентацию всего "еврейского".

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-19 10:48 am (UTC)(link)
Если вы про Милу Кунис - то зря, она клевая :)
Там в другом прикол: они трактуют слово "жид" исключительно как оскорбительное, тогда как в польском и украинском языке это исторически вполне нейтральное слово.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2013-12-19 11:45 am (UTC)(link)
Нейтральность слова жид в украинском языке - дискуссионный вопрос. Я, знаете, служил на Украине и у меня есть некоторые сомнения на этот счет.
Скажите - а высказывания Тягенбока о москальско-жидовской мафии к какой категории относятся: "лигитимная критика Израиля" или "нейтральное использование слова жид"?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-19 11:56 am (UTC)(link)
Если "жид" произнесено в предложении на русском языке - это оскорбление.
Если в предложении на украинском - надо смотреть контекст.

К идиотским фантазиям Тягнибока, аналогичным фантазиям наших поцреотов про агентов Госдепа.
Вы что, приняли меня за сторонника Тягнибока? Я, по-моему, достаточно резко высказался в адрес этого господина.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2013-12-19 01:26 pm (UTC)(link)
> Вы что, приняли меня за сторонника Тягнибока?
Нет, конечно, нет!
Я, просто считаю, что фактам надо смотреть в лицо. Тягенбок и партия "Свобода" - ненавидят евреев. Их власть может представлять опастность для Украинских евреев. То, что про это пишут мерзавцы из РТ не меняет дело.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-19 01:40 pm (UTC)(link)
Я пока что не встретил надежной ссылки на то, что Тягнибок и "Свобода" действительно ненавидят евреев. Впрочем, я готов в это поверить и так.
В любом случае, я терпеть не могу, когда политик объясняет все происками врагов. Такого деятеля следует держать подальше от власти.
Я просто не люблю, когда на основании такой херни, демонизируют весь Майдан в целом.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2013-12-19 11:55 am (UTC)(link)
slur - не угроза, а оскорбление/инсинуация.
Возможно это объясняет состав списка. Впрочем я не готов утверждать, что список оптимальный. Хотя все участники списка вызывают желание плюнуть им в морду.
Кстати, а кто там легитимный критик Израиля?

[identity profile] ewnapij.livejournal.com 2013-12-20 07:30 am (UTC)(link)
Но ведь партия в самом списке названа "антисемитской". Так что в отношении неё список говорил именно про антисемитизм, а не про антисионизм, да и примеры ничего про государство Израиль не говорят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-20 07:36 am (UTC)(link)
Какая партия, Вы о чем?

Меня ВУ Сволота Свобода тут не интересует, я о самом списке обидчиков.

+++ да и примеры ничего про государство Израиль не говорят.

См. п.9 списка.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2013-12-20 01:26 pm (UTC)(link)
Пункт 9: заявления о еврейском заговоре(Jewish lobby in the us), инсинуация о мстительных ортодоксах, и куча откровенной лжи с коспиративными намеками.
По моему не лучше Шевченко. Первостатейное чмо.