У тов. Коммари прошел период вменяемости и он взялся за старое

[taki_net]

Накатал пост, что в СССР западные радиоголоса слушали свободно, но из-за очевидного вранья им никто не верил, а верили правдивым советским радио и ТВ. В комментах другие свидетели эпохи все это подтверждают, добавляя, что надо было все это РАЗРЕШИТЬ, чтобы снизить пропагандистское воздействие (ну да, логика не ночевала, плевать, логика даже не буржуазная, а рабовладельческая классовая лженаука).

По моим наблюдениям, это случилось после Майдана.

Так что украинский вопрос губит не только русских либералов, но и русских коммунистов.

Comments

[eh49.livejournal.com]

>«У нас трепались о чем угодно, но так и не нашлось никого, чтобы сообщить "куда следует"».<

Трепаться можно было, но это вовсе не означало, что никто никуда не сообщал.

Был у меня знакомый, который в 1970-е годы время от времени посылал в советские газеты критические отклики на публикуемые статьи. Разумеется, не под своим именем. Никто его не трогал и не вызывал на допросы до тех пор, пока он не подал документы на выезд в Израиль. Вот тогда-то его и вызвали в КГБ и предъявили все его анонимные послания в газеты. Ему поставили условие: публично отказаться от выезда из СССР и осудить сионистов и антисоветчиков. Этого сделать он не согласился и получил по ст. 70 УК РСФСР 4 года строго режима и 3 года ссылки. Отсидев свой срок, выехал с престарелой мамой на Запад. Будучи по образованию биологом и автором книги по морфологии мозга, изданной в СССР, США и ГДР, после выезда из страны он преподавал в университетах Израиля и США.

Среди моих знакомых было несколько человек, которые согласились (предупредив меня) давать информацию обо мне. Последний такой «стукач» благодаря согласию сотрудничать с КГБ получил визу для поездки в Финляндию, откуда был вывезен родственниками в Швецию. Меня же самого по поводу моих разговоров в КГБ не вызывали. При моей тогдашней репутации бояться мне уже было нечего, поэтому я был свободен в своих высказываниях.

[ygam.livejournal.com]

Вспомнил, что когда-то написал длинный подзамочный постинг "Текст Коммари против моих детских воспоминаний о СССР".

(мой папа когда-то называл газету "Аргументы и факты" "Аргументы против фактов")

[rakugan.livejournal.com]

>> Так что украинский вопрос губит не только русских либералов, но и русских коммунистов.

Да, увы :( Лакмусовая бумажка.

[nick-55.livejournal.com]

А я, ИМХО, не утверждал, что описанного Вами не могло быть - запросто могло. Но могло быть и по-другому.

[quichenotte.livejournal.com]

На самом деле, в ленинградской области, например, слушать голоса было гораздо легче, чем в самом городе.

[eh49.livejournal.com]

Конечно, могло быть и по-другому. Я просто хотел сказать, что отсутствие реакция КГБ на ненашенские разговоры не всегда означало, что «стука» не было. Сбор информация о том или ином человеке могли вести просто на всякий случай. Когда гражданин очень уж зарывался, с ним проводили профилактическую беседу. Сажали и вспоминали при этом все твои грехи и разговоры, если совершалось что-то серьезное. Когда требовалось разрешение на зарубежную поездку, тогда зафиксированная в КГБ антисоветская трепотня могла поставить крест на зарубежной поездке.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Как вы себе представляете их свободный выбор? Он будет сделан людьми, которые живут в определенной культуре, которые с рождения слышат такие суждения, а не иные, читают книги, смотрят фильмы и т.д. У них (и у нас) не может быть выбора, на который среда не оказала бы влияния.

[alexey-pl.livejournal.com]

Но он по разному их губит. Разный цвет лакмусовой бумажки.
Те либералы, кто спотыкается на украинском вопросе -- про них сразу становится ясно, что это не либералы.
А среди коммунистов украинский вопрос выявляет настоящих коммунистов.

[olga-smir.livejournal.com]

разумеется. в нашем мире вообще нет ничего абсолютного, на что бы не оказывало влияния то или иное.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Ну так как же вы противопоставляете "их выбор" и "диктат мулл, попов, президентов, начальников, хозяев средств пр-в, чиновников"? Если людям не выкручивали руки, чтоб они проголосовали за депутатов, которые примут закон, ограничивающий группу населения в правах, это не означает, что закон хороший или что этот выбор следует уважать.

[olga-smir.livejournal.com]

так а я не считаю парламентскую демократию тем более в буржуазном гос-ве формой народного волеизъявления

[olga-smir.livejournal.com]

понимаешь, ну я просто не прикидываю, ну а как ещё можно сделать-то, чтоб хорошо?

[aka-author.livejournal.com]

Должны-то должны, а не хотят. Вот, что с ними, с паршивцами, делать?!

[olga-smir.livejournal.com]

Ну по-моему мнению, когда все ресурсы и средства пр-ва, в том числе, самые необходимые, будут в руках тех, кто хотят там или не хотят, а работают как бы, то вопрос, извиняюсь, решится своим очевидным ходом.

[aka-author.livejournal.com]

Когда же это произойдет? Есть какие-нибудь прогнозы?

[olga-smir.livejournal.com]

Ну я так думаю сразу после соц. революции как бы;) Даже, в общем, в процессе. В силу её перманентности, сами понимаете.

[avla.livejournal.com]

> свобода слова и прочее могут быть (?!) только при
капитализме

Именно так, по другому и быть не может.

А происходит это потому что если есть свобода
(свобода слова, свобода предпринимательства и т.д.)
то автоматически возникает так называемый "капитализм",

такая вот экономическая организация свободных граждан.

[avla.livejournal.com]

То есть здесь как бы перепутано причина и следствие:

> "свобода слова и прочее могут быть (?!) только при
капитализме."

На самом деле следовало бы сказать что "капитализм" возможен только при
свободе слова и прочих свободах

[avla.livejournal.com]

О да, это известный факт.
Как я слышал, это происходит потому что "глушилки" на коротковолновых диапазонах действуют недалеко, порядка десятков километров. Поэтому "глушилки" накрывали только крупные города. Отъедешь от города - и слышно гораздо лучше.

[avla.livejournal.com]

> В стройотряде был весьма средний ламповый приемник, прекрасно себе ловил "Немецкую волну" при всех глушилках.

Это потому что в стройотряде, а не в городе. Глушилки действовали в основном в городах.

[olga-smir.livejournal.com]

Что ж, Ваша оценка капитализма - это Ваше субъективное мнение. На мой же взгляд, никакой настоящей свободы при капитализме быть не может, включая даже демократические свободы типа свободы слова, причем я говорю даже о формальных "буржуазных демократиях", а не о свободных рыночных террористических диктатурах типа пиночетовской - расскажите жителям Чили о свободе слова в эпоху Пиночета ага, кстати, при исключительно свободном рынке. Какая может быть свобода в мире корпораций, организованных зачастую похлеще любого тоталитарного гос-ва? Каккая свобода в мире, где одному принадлежат ресурсы и ср-ва пр-ва, а другой нанимается к нему на работу? Собственно, никакой особой грани четкой между буржуазной демократией и диктатурой и нет, просто иногда буржуазии удобней держать "свободных граждан", на них работающих на коротком поводке, а иногда - пожестче, все зависит от конкретных условий.
Что же касается взаимосвязи всех свобод на свете - от свободы слова до свободы препринимательства, то тоже не вижу логики. Почему бы сюда не присовокупить свободу грабежа, воровства, насилия и ещё чего-нибудь.

[aka-author.livejournal.com]

Понимаю. Только насчет перманентности у меня есть сомнения. Мы живем в мире, где одни люди чаек в офисах попивают, а другие по 12 часов в день его на свежем воздухе собирают. При том, что сегодня из любой точки в любую можно добраться за сутки, конструкция выглядит неустойчивой. Мне кажется, сначала должен появиться какой-нибудь арабский швондер и уплотнить нас каким-нибудь индонезийским шариковым. А от этого состояния уже перманентно, как Вы пишете.