taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-12-20 10:58 pm

Ага, зассал?

Процитирую себя самого из подзамка, хоть это и СОВСЕМ про другое.

Я тут несколько дней пролежал в больничке городской, со мной еще 4 мужика лежали. Жульман, мент (ныне в охране), шофер и младший менеджер (этот все молчал мордой в стену, остальные трепались непрерывно). Так вот, мужики увидели в телике (телик смотрели ВСЕ, узнать, чего в инете пишут - ко мне ни один не подошел) очередной репортажик 1 анала из Киева и вяло трындели про бандеров, которые совсем оборзели, а счас еще бандеров навезут... и вдруг как перещелкнуло - с реплики

- а вот сейчас ОН, зацени, как в Кремле телик смотрит, а? Штаны каждые 5 минут ему меняют. Мильён человек идут - какой тут ОМОН? Он же знает, что мы же один народ, так что и мы, рано или поздно... вот и я говорю, вертолетную площадку в Кремле не зря построили... умотать думает, да только везде найдут, на краю света... на ремни порвут, и девок его. (Внезапно в приступе гуманизма) Хорошо что Людка развелась, жива будет.

1. Хипстеры, говорите?

2. С освобождением, Михал Борисыч!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-21 02:08 pm (UTC)(link)
Все вполне может быть правдой, а портрет (причем зеркальный) Цветкова уже вот он. Не "может быть", а есть. Завистливый и мелкий.

Я понимаю, это слабый аргумент, но: Путин Ходорковского почему-то боится и ненавидит, а Цветкова - нет. И нас с Вами - нет. Можно было бы сказать, что он боится его миллиардов - но вот он отобрал миллиарды (как у Гусинского) - а все равно боится и ненавидит (а Гуся нет).

Я предпочитаю искать простых объяснений - в качестве первой гипотезы то, что лежит на поверхности. Х. явно сказал, что ему и некоей другой части буржуазии будет лучше обделывать свои делишки в демократической республике, а не в чекистской диктатуре. И реакция Пу говорит мне. что тут - то самое яйцо, в котором игла: а ну как заметная часть буржуазии намотает себе на ус сказанное Ходором?

И на этом месте мне хочется, для его же блага, чтобы Цветков оказался мелок и завистлив, а не умен, циничен и хорошо проинструктирован. И писал искренне и по глупости и мелкости натуры.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-21 02:16 pm (UTC)(link)
ок я поняла Вашу мысль.
нет Цветков искренний и честный чел, сколько знаю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-21 02:21 pm (UTC)(link)
Я человека не знаю и не обсуждаю, я о тексте.

Добавлю, что пока левые будут воспринимать Путина и путинизм как воздаяние проклятым либерастам за разрушение СССР - будут (мы все будем) хлебать говно.

На обиженных воду возят. И на их детях. И внуках.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-21 03:14 pm (UTC)(link)
Смотрите, я как раз не фанатка того СССР-то. Кстати, и автор текста тоже как раз не фанат, и вообще даже такой не ортодокс совершенно вообще. Дело-то не в этом. Не в СССР, а в том, что и правда ведь в 90-е годы... ну я даже не знаю, как так бы осторожно сказать да... но и правда ведь в том, что огромному кол-ву людей было причинено очень много боли и страданий как бы да, даже не знаю, как так бы деликатно и безлично сказать да. Мы все люди вроде трезвые, но ведь какая-то логика типа истории в этом и правда есть - насчет путинизма-то, не с неба он свалился, и не то, что воздаяние, мы не галимые христьяне, но какое-то совершенное закономерное следствие-то да ведь. А что воду возят - елки, я знаю да. Хоть ты обижайся, хоть радуйся. И на детях, и на внуках. От того, что ты этих чуваков пожалеешь, они на тебе воду возить не перестанут, не потому что они злые там или плохие, просто такая у них как бы планида да и у тебя, типа там каждому свое да, наверное. Я это не к тому, что надо там подвизгивать от радости или чего каким-то репрессиям да, я наоборот против, все равно надо человеком оставаться, просто в принципе да.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2013-12-21 04:35 pm (UTC)(link)
Хорошо сказано.
Edited 2013-12-21 16:36 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-21 04:50 pm (UTC)(link)
Давайте я выделю тезисы, которые по отдельности верны:

1. "в 90-е годы... ну я даже не знаю, как так бы осторожно сказать да... но и правда ведь в том, что огромному кол-ву людей было причинено очень много боли и страданий" (не вижу, чего тут деликатничать и безличничать, кстати).

2. "насчет путинизма-то, не с неба он свалился, и не то, что воздаяние, мы не галимые христьяне, но какое-то совершенное закономерное следствие-то да ведь"

Ну а дальше - сорри. Ничего вообще из этого не следует. От того, что Путин был закономерен (Гитлер в 1933 тоже был закономерен) - не следует, что он не есть сейчас главный и конкретный, а не воображаемый враг.

И если вы будете выбирать друзей и союзников по принципу "кого хочется по головке погладить, а не расстрелять" - ну... все так и будет, как есть. Годный союзник - это такой, которого хочется расстрелять немедленно, как закончится все.

(Я выношу за скобки уровень достоверности историй про демоническую сущность Ходора и его людей; опыт говорит мне, что раз такие истории всплыли не на этапе романа Х. с коммунистами, а ПОСЛЕ - и после ареста - ну и принцип "кому выгодно"... но нет, не буду спорить, зачем?)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-21 05:21 pm (UTC)(link)
по последнему пункту хочу сказать, что это очень страшное обвинение, хоть Вы его и не произнесли, и я бы не стала даже намекать на это да, можно чела и мудаком назвать и уебком, но в этом как-то дико, по-моему даже намекать.

и я не знаю насчет всплыли, но я вот даже ссылку написала только когда чел освободился например

по остальному, да мне никого не хочется особо-то расстреливать, я здоровый в общем чел-то вроде, ну на голову вроде, во сяком случае.

просто ну как вот людям-то союзник такой - люди, извиняюсь, которые их гнобили и просто тупо убивали - ну в прямом или там даже переносном смысле да. я тут просто даже без всяких изысков и расчетов - чисто вот.
Edited 2013-12-21 18:18 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-21 06:22 pm (UTC)(link)
Простите, не понял слов про "страшное обвинение". ОК, я готов говорить об этом без намеков.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-21 06:24 pm (UTC)(link)
не ну Вы как бы хотите сказать, что мол это они специально про Ходорковского плохое писали по заданию не знаю ментов там что ли?
да ещё не просто писали а выдумывали что ли по указке там путина что ли?
я извиняюсь ладно, может я не так поняла да
Edited 2013-12-21 18:26 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-21 06:38 pm (UTC)(link)
Я вообще не в курсе деталей, но фальсификация всегда правдоподобна, вроде бы.

Я исхожу из того, что в 1990-е коммунисты (а это были люди не современным чета, многие и под расстрелом в 93 стоявшие на Пресне), считали Х. годным союзником, а его проект постепенного перехода к демократической республике - годным с точки зрения ликвидации ельцинской диктатуры.

Дальше, я исхожу из того, что сорвать такой план - стоит олигархату любых денег и любых усилий.

Ну а за любые деньги покупаются любые свидетели. И самые лучшие перья. Я, к сожалению, не был в Н-юганске и не могу проверить, кто говорит правду - те, кто ссылается на страдания рабочих, или те, кто рассказывает про благосостояние юкосовских рабочих; лично я знаком только с образовательными проектами Юкоса - и должен сказать, что эти проекты дали кусок хлеба ит чувство достоинства тысячам учителей по всей России.

Для меня то, что говорят обличители Х. - это РОВНО ТО, что говорил бы и писал я, найми меня Путин предотвращать эффекты этих программ и и проекта "республика". А вдруг оно не вранье, а так случайно совпало с реальностью?

Во-первых, я не верю в совпадения. А во-вторых... ладно, хватить и "во-первых", а то Вы меня совсем уж в циники запишете.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-21 06:43 pm (UTC)(link)
потом вот насчет путинизма. я сейчас не за себя говорю поймите, для меня-то враг по любому. но так-то вот если, не знаю, вот мои родаки например, получают нормальную пенсию, на заводе работали, нормально живут. а в 90-е бедовали как и все. и у кучи людей кстати так, чего там, действительно эта "стабильность" некоторая - не миф, ну можно ж посмотреть всякие там показатели экономические, понятно, что это стечение обстоятельств и цен на нефть, но тем не менее, многим бюджетникам действительно стало можно немного жить, а ещё много людей, которые прекрасно помнят, как им те люди, ну вот которые типа союзники,к ак они им прямо в глаза плевали и говорили прямым текстом "а вы сдохнете просто да", ну чего там по-честному ведь даже и я это помню чего там, почему если вот так если уж честно им путин должен быть хуже этих людей - почему? как это объяснить-то? левые вообще ничего из себя не представляют никакой силы чтоб с кем-то заключать там союз - да какой нахрен союз, комуиз тех "союзников" сами левые-то нужны и зачем? я не утверждаю даже особо, просто чисто по логике.