Friday, December 20th, 2013 10:58 pm
Процитирую себя самого из подзамка, хоть это и СОВСЕМ про другое.

Я тут несколько дней пролежал в больничке городской, со мной еще 4 мужика лежали. Жульман, мент (ныне в охране), шофер и младший менеджер (этот все молчал мордой в стену, остальные трепались непрерывно). Так вот, мужики увидели в телике (телик смотрели ВСЕ, узнать, чего в инете пишут - ко мне ни один не подошел) очередной репортажик 1 анала из Киева и вяло трындели про бандеров, которые совсем оборзели, а счас еще бандеров навезут... и вдруг как перещелкнуло - с реплики

- а вот сейчас ОН, зацени, как в Кремле телик смотрит, а? Штаны каждые 5 минут ему меняют. Мильён человек идут - какой тут ОМОН? Он же знает, что мы же один народ, так что и мы, рано или поздно... вот и я говорю, вертолетную площадку в Кремле не зря построили... умотать думает, да только везде найдут, на краю света... на ремни порвут, и девок его. (Внезапно в приступе гуманизма) Хорошо что Людка развелась, жива будет.

1. Хипстеры, говорите?

2. С освобождением, Михал Борисыч!
Friday, December 20th, 2013 07:14 pm (UTC)
Кроме, как на бандеровцев, русским надеяться больше не на кого?
Или я что-то не понял после вечерних 150 грамм?
Friday, December 20th, 2013 07:23 pm (UTC)
Нет, они расписывали, как русский народ типа ничем хохлов не хуже, просто медленно запрягает.
Friday, December 20th, 2013 08:04 pm (UTC)
Справедливости ради надо отметить, что украинский народ никого на ремни не рвал, и не планирует. В чем во многом и заключается его отличие от русского народа.
(deleted comment)
Friday, December 20th, 2013 09:18 pm (UTC)
Копипасты из Путника у себя выкладывай.
Friday, December 20th, 2013 10:10 pm (UTC)
Ну как можно так топорно? Там, под кабмином были сотни людей с фотоапаратами. В интернете террабайты фотографий и видео оттуда. Можно ХОТЬ ОДНУ свастику на фотографии указать?

(при всем при том, все понимающие люди не сомневаются в наличии на майдане огромного количества людей с черезмерно националистическими убеждениями. НО
свастику не носят даже заведомо проплаченные провокаторы.)
Friday, December 20th, 2013 07:22 pm (UTC)
С освобождением, Михал Борисыч!
Yes!
Friday, December 20th, 2013 07:56 pm (UTC)
черть с "ним" пока, девушки бы еще вышли - и поскорее.. тьфу-тьфу-тьфу!
Friday, December 20th, 2013 11:29 pm (UTC)
Одна девушка не хочет выхоидть - она нашла себя в колонии.
Friday, December 20th, 2013 08:22 pm (UTC)
Да, интересно пропагандистский штамп "один народ" сработал. :))
Saturday, December 21st, 2013 09:00 am (UTC)
Классные. И голосуют ведь за него наверно. А случись что, копейки за него не дадут, фантика конфетного.
Saturday, December 21st, 2013 12:39 pm (UTC)
Утащил к себе.
Saturday, December 21st, 2013 01:48 pm (UTC)
Можно мне здесь про Ходорковского, если вы посчитаете это уместным? Ну ведь человек уже не сидит да, на свободе, в безопасности, мне кажется, ну сейчас это нормально говорить, не подло. Я потому просто, что мне интересно Ваше мнение да, может, правда,я чего не понимаю.
Saturday, December 21st, 2013 02:08 pm (UTC)
Все вполне может быть правдой, а портрет (причем зеркальный) Цветкова уже вот он. Не "может быть", а есть. Завистливый и мелкий.

Я понимаю, это слабый аргумент, но: Путин Ходорковского почему-то боится и ненавидит, а Цветкова - нет. И нас с Вами - нет. Можно было бы сказать, что он боится его миллиардов - но вот он отобрал миллиарды (как у Гусинского) - а все равно боится и ненавидит (а Гуся нет).

Я предпочитаю искать простых объяснений - в качестве первой гипотезы то, что лежит на поверхности. Х. явно сказал, что ему и некоей другой части буржуазии будет лучше обделывать свои делишки в демократической республике, а не в чекистской диктатуре. И реакция Пу говорит мне. что тут - то самое яйцо, в котором игла: а ну как заметная часть буржуазии намотает себе на ус сказанное Ходором?

И на этом месте мне хочется, для его же блага, чтобы Цветков оказался мелок и завистлив, а не умен, циничен и хорошо проинструктирован. И писал искренне и по глупости и мелкости натуры.
Saturday, December 21st, 2013 02:16 pm (UTC)
ок я поняла Вашу мысль.
нет Цветков искренний и честный чел, сколько знаю.
Saturday, December 21st, 2013 02:21 pm (UTC)
Я человека не знаю и не обсуждаю, я о тексте.

Добавлю, что пока левые будут воспринимать Путина и путинизм как воздаяние проклятым либерастам за разрушение СССР - будут (мы все будем) хлебать говно.

На обиженных воду возят. И на их детях. И внуках.
Saturday, December 21st, 2013 03:14 pm (UTC)
Смотрите, я как раз не фанатка того СССР-то. Кстати, и автор текста тоже как раз не фанат, и вообще даже такой не ортодокс совершенно вообще. Дело-то не в этом. Не в СССР, а в том, что и правда ведь в 90-е годы... ну я даже не знаю, как так бы осторожно сказать да... но и правда ведь в том, что огромному кол-ву людей было причинено очень много боли и страданий как бы да, даже не знаю, как так бы деликатно и безлично сказать да. Мы все люди вроде трезвые, но ведь какая-то логика типа истории в этом и правда есть - насчет путинизма-то, не с неба он свалился, и не то, что воздаяние, мы не галимые христьяне, но какое-то совершенное закономерное следствие-то да ведь. А что воду возят - елки, я знаю да. Хоть ты обижайся, хоть радуйся. И на детях, и на внуках. От того, что ты этих чуваков пожалеешь, они на тебе воду возить не перестанут, не потому что они злые там или плохие, просто такая у них как бы планида да и у тебя, типа там каждому свое да, наверное. Я это не к тому, что надо там подвизгивать от радости или чего каким-то репрессиям да, я наоборот против, все равно надо человеком оставаться, просто в принципе да.
Saturday, December 21st, 2013 04:35 pm (UTC)
Хорошо сказано.
Edited 2013-12-21 04:36 pm (UTC)
Saturday, December 21st, 2013 04:50 pm (UTC)
Давайте я выделю тезисы, которые по отдельности верны:

1. "в 90-е годы... ну я даже не знаю, как так бы осторожно сказать да... но и правда ведь в том, что огромному кол-ву людей было причинено очень много боли и страданий" (не вижу, чего тут деликатничать и безличничать, кстати).

2. "насчет путинизма-то, не с неба он свалился, и не то, что воздаяние, мы не галимые христьяне, но какое-то совершенное закономерное следствие-то да ведь"

Ну а дальше - сорри. Ничего вообще из этого не следует. От того, что Путин был закономерен (Гитлер в 1933 тоже был закономерен) - не следует, что он не есть сейчас главный и конкретный, а не воображаемый враг.

И если вы будете выбирать друзей и союзников по принципу "кого хочется по головке погладить, а не расстрелять" - ну... все так и будет, как есть. Годный союзник - это такой, которого хочется расстрелять немедленно, как закончится все.

(Я выношу за скобки уровень достоверности историй про демоническую сущность Ходора и его людей; опыт говорит мне, что раз такие истории всплыли не на этапе романа Х. с коммунистами, а ПОСЛЕ - и после ареста - ну и принцип "кому выгодно"... но нет, не буду спорить, зачем?)
Saturday, December 21st, 2013 05:21 pm (UTC)
по последнему пункту хочу сказать, что это очень страшное обвинение, хоть Вы его и не произнесли, и я бы не стала даже намекать на это да, можно чела и мудаком назвать и уебком, но в этом как-то дико, по-моему даже намекать.

и я не знаю насчет всплыли, но я вот даже ссылку написала только когда чел освободился например

по остальному, да мне никого не хочется особо-то расстреливать, я здоровый в общем чел-то вроде, ну на голову вроде, во сяком случае.

просто ну как вот людям-то союзник такой - люди, извиняюсь, которые их гнобили и просто тупо убивали - ну в прямом или там даже переносном смысле да. я тут просто даже без всяких изысков и расчетов - чисто вот.
Edited 2013-12-21 06:18 pm (UTC)
Saturday, December 21st, 2013 06:22 pm (UTC)
Простите, не понял слов про "страшное обвинение". ОК, я готов говорить об этом без намеков.
Saturday, December 21st, 2013 06:24 pm (UTC)
не ну Вы как бы хотите сказать, что мол это они специально про Ходорковского плохое писали по заданию не знаю ментов там что ли?
да ещё не просто писали а выдумывали что ли по указке там путина что ли?
я извиняюсь ладно, может я не так поняла да
Edited 2013-12-21 06:26 pm (UTC)
Saturday, December 21st, 2013 06:38 pm (UTC)
Я вообще не в курсе деталей, но фальсификация всегда правдоподобна, вроде бы.

Я исхожу из того, что в 1990-е коммунисты (а это были люди не современным чета, многие и под расстрелом в 93 стоявшие на Пресне), считали Х. годным союзником, а его проект постепенного перехода к демократической республике - годным с точки зрения ликвидации ельцинской диктатуры.

Дальше, я исхожу из того, что сорвать такой план - стоит олигархату любых денег и любых усилий.

Ну а за любые деньги покупаются любые свидетели. И самые лучшие перья. Я, к сожалению, не был в Н-юганске и не могу проверить, кто говорит правду - те, кто ссылается на страдания рабочих, или те, кто рассказывает про благосостояние юкосовских рабочих; лично я знаком только с образовательными проектами Юкоса - и должен сказать, что эти проекты дали кусок хлеба ит чувство достоинства тысячам учителей по всей России.

Для меня то, что говорят обличители Х. - это РОВНО ТО, что говорил бы и писал я, найми меня Путин предотвращать эффекты этих программ и и проекта "республика". А вдруг оно не вранье, а так случайно совпало с реальностью?

Во-первых, я не верю в совпадения. А во-вторых... ладно, хватить и "во-первых", а то Вы меня совсем уж в циники запишете.
Saturday, December 21st, 2013 06:43 pm (UTC)
потом вот насчет путинизма. я сейчас не за себя говорю поймите, для меня-то враг по любому. но так-то вот если, не знаю, вот мои родаки например, получают нормальную пенсию, на заводе работали, нормально живут. а в 90-е бедовали как и все. и у кучи людей кстати так, чего там, действительно эта "стабильность" некоторая - не миф, ну можно ж посмотреть всякие там показатели экономические, понятно, что это стечение обстоятельств и цен на нефть, но тем не менее, многим бюджетникам действительно стало можно немного жить, а ещё много людей, которые прекрасно помнят, как им те люди, ну вот которые типа союзники,к ак они им прямо в глаза плевали и говорили прямым текстом "а вы сдохнете просто да", ну чего там по-честному ведь даже и я это помню чего там, почему если вот так если уж честно им путин должен быть хуже этих людей - почему? как это объяснить-то? левые вообще ничего из себя не представляют никакой силы чтоб с кем-то заключать там союз - да какой нахрен союз, комуиз тех "союзников" сами левые-то нужны и зачем? я не утверждаю даже особо, просто чисто по логике.
Saturday, December 21st, 2013 01:58 pm (UTC)
на самом деле я лично вовсе не радовалась, что этот чел сидит - да и не за кого не радуюсь, мне кажется это низко как-то.
и олигархом он никаким не является - это же не врожденное качество а типа отношение к ср-м пр-ва там место в системе общественного разделения труда да, буржуй в смысле да.
ну я и сочувствую - как любому в общем почти севшему челу особенно у нас в общем в достаочно самой по себе пыточной системе, ну челу просто попавшему в беду да, хорошему там или нет, черт с ним.
но уж так как-то я извиняюсь чтоб приветсвовать или там преклоняться мне не в полне понятно. но освободился и слава богу, я всем того желаю, и пожалуй просто воров каких карманников мне и больше жалко, не говоря уж за наркомов несчастных.
Saturday, December 21st, 2013 02:12 pm (UTC)
и я дико извиняюсь, но если б этого симпатичного мужика судили бы те рабочие, которых там укладывали в снег, не через десять лет, чтоб как месть, а прямо тогда, и неформально там, не по букве ук или ещё чему, а уж как получится, извиняюсь, то мне кажется, это было бы как бы самым правильным да в общем устройстве как бы мироздания и даже в общем гуманным.
Saturday, December 21st, 2013 04:52 pm (UTC)
Если бы у нас РАБОЧИЕ могли бы кого-то судить хоть когда то, хоть в прошлом веке, хоть в нынешнем - они бы без нас с вами обошлись, я думаю.

("вы" с маленькой, потому что тут я обращаюсь не только к Вам, но ко множеству так рассуждающих левых)
Saturday, December 21st, 2013 04:59 pm (UTC)
в общем, доля истины в этом есть, наверно да.
но вообще я так прикидываю, что в 17-м-19-м допустим могли как раз и судили да, разве нет?
а потом я вообще так особо и не разделяю, если честно, просто там у Ходорковского-то конкретно речь о рабочих именно шла как бы промышленных, а так вроде, и я рабочий, и Вы рабочий, как я понимаю, в смысле пролетариата по отношению к ср-м пр-ва, думаю, что без нас народ неполный и мы точно так же имеем право судить и рядить и владеть землей, извиняюсь, в отличие от типа извиняюсь паразитов.
Saturday, December 21st, 2013 04:56 pm (UTC)
И еще. Просто так история, про обиженных и воду. есть в Москве одна коммунистка, бывшая однокурсница моей жены. Она была диссиденткой при Брежневе, потом в МОИ (это такой Народный фронт) в 1991, была на том историческом заседании "демократов", где было решено лечь под Ельцина - пардон, оказать Ельцину доверие и поддержку. Потом, в 1993, стала в КПРФ. А сейчас там уже какие-то попы и монахи, русские и сербские, антиглобалистский клуб, все дела и справка с диагнозом.

Потому что нельзя строить свое самоопределение "от противного". Даже если оно ОЧЕНЬ противное.
Saturday, December 21st, 2013 05:10 pm (UTC)
незнакомо, но понятно.
а у меня был друг, он в школе зачирикал портрет ленина на стене. из идейных соображений в смысле протеста. их держали несколько часов после уроков, орал директор, чтоб признались, кто сделал. сказал, что сейчас вызовет следователей кгб С СОБАКАМИ, ну собаки сразу почуют и набросятся, но он не признался, хотя очень боялся собак, а друг его не выдал,к оторый видел.
потом он был верующим причем так прям фанатиком, таким же яростным либералом, потом сталинистом. на момент, когда он это рассказывал мне, он был руководителем нашего троцкаческого кружка и портрет ленина (ну и троцкого, конечно) у него висел над кроватью)
Saturday, December 21st, 2013 07:01 pm (UTC)
Не очень понятный для меня момент - почему Ходорковского некоторые интеллигенты считают "своим"? Ну или хотя бы переживают за него больше, чем за других сидящих? "Враг моего врага"? "Чужой против хищника"?
Я, правда, совершенно не в курсе бизнес-биографии Ходорковского, но, мне кажется, экстраполяция по биографиям, например, Березовского, в качестве гипотезы имеет право на существование. То есть были определенные правила в 90ых, особенно в нефтебизнесе (я с совсем низовым звеном немного общался, все равно впечатляло), вряд ли Х. сильно из них выбивался.
Конечно, в блогосфере мелькали мемуары по поводу "талантливого комбинатора бореньки", помогавшего с запачастями к жигулям своим более математически-одаренным коллегам. Но там патология.

При этом, по-моему, наверное, хорошо, что освободили.