taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-12-23 05:08 pm

Значит, надо объясниться: левые и дело МБХ

Я думал обойтись намеками, но раз не понимают...

Дело Ходорковского - особенно второе дело Ходорковского - означало РАСКОЛ В ПРАВЯЩЕМ КЛАССЕ. Буквально все, кто поддерживал Путина из классовых интересов, а не из личной продажности и подлости - в ужасе увидели, что в качестве обер-жандарма они имеют сумасшедшего. Настоящего, со справкой. И что это не они имеют охрану от народа, а он их имеет. Во все отверстия.

Отсюда - череда событий от знаковых (Павловский на Болотке) до значимых (бегство Гуриева, увольнение Кудрина, вообще вся Болотка под явной крышей какой-то антипутинской фракции в Политбюро).

Но все эти 10 лет вяло, а в последние два дня активно - все левые, включая тех, кого я держал за вменяемых, ведут себя так, как будто они в этой истории с расколом на стороне путинской команды. Собственно, эта традиция была заложена еще во время первого дела, но тогда эти рефлексии ностальгии по СССР - когда ЛЮБОЕ российское государство воспринимается как СССР - ну, с порчинкой, но СССР - были простительны, но я думал, за 10 лет вас вылечили, друзья мои.

Оказалось, нифига.

Все, что от вас требовалось - помолчать, и пусть ваши враги дерутся. Но нет, опять - "советский суд схватил расхитителей и бандитов за руку".

Идиоты.

Дисклеймер: к тем, кто воспользовался случаем промолчать, сказанное не относится, конечно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-12-23 01:24 pm (UTC)(link)
Ностальгия по СССР и знакова, и значима. Ах, да я все о том же...

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-12-23 01:55 pm (UTC)(link)
По-моему, по нынешним временам самая здоровая реакция на выход кого-то из-заключения - просто порадоваться. Ну, если фамилия осовбожденного Чикатило, то ладно уж, можно немного повзвешивать "за" и "против".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2013-12-23 03:56 pm (UTC)(link)
> ведут себя так, как будто они в этой истории с расколом на стороне путинской команды

А подробнее?

> Все, что от вас требовалось - помолчать, и пусть ваши враги дерутся.

Вы хотите сказать, что слова российских левых в бложиках так много значат?

[identity profile] hjk222.livejournal.com 2013-12-23 04:40 pm (UTC)(link)
"Кого я держал за вменяемых..."

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2013-12-23 06:18 pm (UTC)(link)
Александр, воспользуюсь случаем НЕ промолчать.
Тот факт что за последние годы, особенно начиная со второго дела МБХ, левые не высказывали ему претензий, а человек, являющийся его учеником и протеже страл одним из самых известных левых организаторов, к которому относились "Критически, но уважительно", кажутся мне в разы более показательными.
Ждать от левых любви к опальному олигарху трудно. Пока он был политическим заключённым мы выступали за его освобождение в числе прочих. Вот одна история: после митинга в январе 12 года в Архангельске, или даже в декабре 11, не суть, из той волны, я в числе группы организаторов остался "собирать наказы" (из них потом делали резолюцию для следующих митингов) и вот ко мне подошла девушка с внешностью кандидата филологических наук и попросила добавить пункт "Освобождение МБХ", на мой комментарий, что у нас есть пункт об освобождении политических заключённых, она отметила, что он не какой то там политзек, а олигарх.

В этом и дело. Есть те кто поддерживают его как олигарха, а не политзека. Те левые которые не высказывали против него ничего в те годы пока он сидел, они не любят олигарха. и имеют полное право на то. К политзеку претензий нет. Сидел достойно (как минимум до прошения, но и тут уверен что на него очень сильно надавили)

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-12-23 06:27 pm (UTC)(link)
> человек, являющийся его учеником и протеже страл одним
> из самых известных левых организаторов

А кто это?

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2013-12-23 07:00 pm (UTC)(link)
Пономарёва последние посты прочитай. И я бы не стал преуменьшать ег влияние в ходе декабрьских протестов

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2013-12-23 07:42 pm (UTC)(link)
Послушайте, ну это как-то наивно, что ли... Раскол в првящем классе из-за Ходорковского.
Расколы возникают, когда дальше без раскола уже нельзя. А у вас как-то выходит, что взяли вот, и за Ходорковского обиделись.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-12-23 08:01 pm (UTC)(link)
Угу

Ну уж если совсем отрешенно

[identity profile] pcilia.livejournal.com 2013-12-23 09:35 pm (UTC)(link)
..., то в поддержке раскола можно не занять всем "левым" одну позицию, а вполне и разделиться. Главное и там и там масла в огонь подливать :)))

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-12-23 10:09 pm (UTC)(link)
У нас аналогично: многие злорадствуют, что Тимошенко сидит в тюрьме.
Что все, кто у власти, воруют - это для них аксиома.
Что суд при посадке Тимошенко не предьявил никакого серьезного обвинения - обьясняют по-разному.
Понимают, что Янукович украл гораздо больше.
Но их радует, что хоть кто-то сидит.

Это как в стае животных:
Когда вожак начинает кусать своего соперника - вся стая накидывается на наказуемого. И прежде всего - низы стаи: радуются, что хоть кого-то можно безнаказанно покусать.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-12-23 11:55 pm (UTC)(link)
А что левые? Коммари еще не отошел после Майдана, а Якобинец просто стебется над пафосом Ходорковского в 92. Теперь-то уж можно.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-24 06:49 am (UTC)(link)
мне кажется, Вы не совсем правы. Многие левые вовсе не фанаты ссср, и вообще за него не заморачиваются в принципе, не дрочат, но и не проклинают, особенно, молодые ребята, да даже и кто застал тот ссср в малолетстве - что им тот ссср, он им вовсе не мерило вещей, хоть в положительном, хоть в отрицательном смысле. Мне кажется, просто, Вы как бы ожидаете таких продуманных прям, хитровыделанных типа политиков, между тем, как вот те левые, которых я знаю - совершенно обычные довольно трудно живущие люди, имеющие право на такое же скорей чисто по жизни отношение ко многим вещам, как и Вы, правда. Это же не галимые функционеры кпрф хитрожопые. Мне кажется, чего-то говорить о челе, которые сидит, во-первых, и не может тебе по любому даже ги потетически ответить, во-вторых, довольно как-то подло да и низко. Но сейчас, когда чел на свободе слава богу и в безопасности и в общем не бедует вроде, то что кто-то вспомнил, как эти чуваки нам харкали в рожу когда-то - ну а чего здесь такого-то, не пойму, я вот не стала допустим бы, но и ничего ужасного не вижу, по-человечески мне это очень понятно.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-24 07:30 am (UTC)(link)
про образовательные проекты погуглила, что Вы сказали, про интернат да тот в москве прочла, да, это круто, ничего не скажу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-24 07:54 am (UTC)(link)
Я же не о порядочности, а о выгоде в данном случае.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-24 08:05 am (UTC)(link)
ну а выгода так хрен знает где найдешь где потеряешь, каждый там делает разный классовый анализ текущего момента)
может наоборот дистанцировавшись демонстративно от типа либералов, привлечешь потенциальных сторонников как бы, ну на которых мы по идее модем расчитывать-то. думаю, в народе к ходорковскому и прочим вообще говоря как раз не особо. это если чисто цинично из выгоды.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-24 08:50 am (UTC)(link)
Это отдельный долгий разговор, что там в народе.

Речь пока была про то, что у кучи людей я вижу какое-то личное - "какого хрена у вас на улице праздник?"

Ну и потом, честно, просто мне это напомнило, что тру-левые проще всего определяются по признаку "мы за расстрелы". Дальше уже дискуссии, кого именно расстреливать, а кого погодить.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2013-12-24 01:22 pm (UTC)(link)
я думаю это и есть личное.
говорить за расстрелы очень глупо. но мне кстати тоже понятно почему так.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-24 01:27 pm (UTC)(link)
Я тоже понимаю почему.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-12-24 02:14 pm (UTC)(link)
Озадачили. В принципе - есть такая линия, да. Но насколько сводимо именно к ней... буду думать.