taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-09 03:31 pm

Поразительная реакция, честно говоря

Разумеется, реплики в диалоге
http://taki-net.livejournal.com/1696823.html
(про сожженного жертвой насильника)
отвратительные. Куча людей ломятся в открытую дверь, доказывая это.

Более того, они СОЗНАТЕЛЬНО отвратительные, и при этом слово в слово (с тривиальной заменой) пересказывают (пародируют) рассуждения 99,5 процентов мужчин и большинства женщин в адрес жертв изнасилования. Цель этой черной пародии - показать отвратительность ОБЩЕПРИНЯТОЙ (в России, во всяком случае) реакции на изнасилование.

Вам кажется, что эта пародия не про вас? Ура, я за вас ОЧЕНЬ рад. В моей ф-ленте есть несколько человек (мужчин и даже женщин), которых она как раз очень касается. Но вас не касается, конечно же, поздравляю.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-10 09:16 am (UTC)(link)
Прочтите статью, которую кинул Ван дер Молот, там очень разумно разжевано.
Если я буду в комментах пересказывать всю статью - получится слишком длинно.

Представьте себе, что Вы живете в стране, где принято, в случае если человека поджигают заживо, ругать только самого подожженного за неосторожность, а на личность поджигателя вообще не обращать внимания, считая его чем-то вроде стихийного бедствия.
Вы будете учить своих детей простейшим правилам пожарной безопасности?
Я буду.
Но также я постараюсь изменить общественное сознание и включу в этот процесс своих детей.
Потому что, пока его не изменишь, поджоги будут оставаться частым явлением.

Я буду

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-10 09:18 am (UTC)(link)
Наконец-то. Спасибо за ответ.
Но своего сына Вы вряд ли будете убеждать ходить в азбестовой одежде, да?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-10 09:46 am (UTC)(link)
Вы мой ответ вырвали из контекста.

1. В реальном мире, поджог человека - очень редкое преступление.
2. Человек - изобретательное существо. Если он хочет кого-то поджечь, то азбестовая одежда защищает слабо.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-10 09:50 am (UTC)(link)
Извините, значит, мне показалось, что вы этот тезис поддерживаете.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-01-10 02:05 pm (UTC)(link)
Тогда расскажите, пожалуйста, какие именно меры предосторожности, снижающие вероятность изнасилования, Вы имеете в виду? Не носить мини юбку или обтягивающие джинсы? И чем это принципиально отличается от предложения носить огнеупорный костюм?

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2014-01-10 02:20 pm (UTC)(link)
как можно не понять, что это пародия? загадка.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-10 03:22 pm (UTC)(link)
Да мало ли их? Не ходить в одиночку по опасным местам, не бухать в незнакомой компании и многое другое.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2014-01-10 07:01 pm (UTC)(link)
+++ Многие люди на полном серьезе перекладывают ответственность за изнасилование на жертву.

Вы, кажется, исходите из предположения, что ответственность за изнасилование - это такая постоянная величина, которую можно как-то разделить между насильником и жертвой. На самом деле это не так. Насильник несет полную меру ответственности за изнасилование ВСЕГДА. Ну кроме особых случаев типа клеветы. Изнасилование девушки в короткой юбке ночью среди заброшенных гаражей и изнасилование женщины средних лет в старомодной одежде днем в приличном месте - совершенно равные по тяжести преступления, короткая юбка ни в коей мере не может рассматриваться как смягчающее обстоятельство. Что совершенно не отменяет того, что про девушку в короткой юбке можно сказать "сама виновата". Насильнику от этого ничего не перепадет, но сказать так можно. Равно как можно посоветовать такой девушке не гулять ночью в короткой юбке в заброшенных гаражах. При наличии такой возможности (к примеру, это Ваша дочь, и она Вас слушается) допустим и прямой запрет.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-10 11:43 pm (UTC)(link)
>> ответственность за изнасилование - это такая постоянная величина, которую можно как-то разделить между насильником и жертвой.

Есть такое заблуждение.
Нет, я так не считаю.
Но какой бы ни была эта величина - львиная ее часть лежит на насильнике.

>> Насильнику от этого ничего не перепадет, но сказать так можно.

Насильнику кое-что перепадает: чувство безнаказанности и нормальности своих действий, мол, "эту девушку можно".

Прочтите очень грамотное эссе, ссылку на которое кинул Ван дер Молот.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-10 11:50 pm (UTC)(link)
Вы в курсе, что только 7% совершается незнакомцами на улицах? Что в остальных случаях это знакомые и родственники жертвы?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-01-10 11:53 pm (UTC)(link)
А теперь давайте посмотрим на пародию:
- Он вроде как сам напросился. Зачем он одевался в воспламеняющуюся одежду?
- Если он не хотел, чтоб его подожгли, сидел бы дома.
... и т.д.


Вам перевести? :))

Иными словами, пародируются вовсе не те предостережения, о которых пишете Вы, а те, которые Вы, я думаю, и сами прочитываете.

То есть пародия никакая не косая, а самая что ни на есть прямая. И горькая.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2014-01-11 06:29 pm (UTC)(link)
Изнасилованная девушка отомстила насильнику путём поджёга его тушки - я всё правильно понял? Одобряю, вообще, если факт изнасилования доказан - ИМХО её за это даже наказывать не надо.

Page 3 of 3