taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-20 09:42 am

У кого много украинских френдов

в ужасе открывает утром ленту. "Все ли живы? Никто не ранен? На свободе?"

Для друзей, шокированных той реакцией в интервале от равнодушия до шовинизма и злорадства, которую демонстрирует в этот самый час российская блогосфера, повторю свою запись от 2 декабря. Москвичи без высшего образования, равнодушные к интренету:

Мужики с матерком и перемежая рассказами про гомерические количества водки, реанимации и клинические смерти, переезжают на тему "обнаглевших бандеров".

Каждый тезис принимается на ура, никакой полемики, но при этом происходит непрерывный дрейф темы:

- Счас навезут со Львова, а парней (беркута) всего 5 тысяч, что они сделают.
- Янукович слабак, не может им впиндюрить. Путин правильно его послал, сам накосячил, сам и разгребай.
- Не, не устоит Янукович.
- (боковая тема) Грузины решили на олимпиаду ехать (одобрительным тоном) зато хохлы теперь небось не поедут (тоже одобрительно).
- Да и Путин сейчас задумывается. Зря что ли вертолетную площадку в кремле строят?
- Да уж он, сука, завертится, народ-то смотрит на соседей и на ус мотает.
- Думает, за границу скроется? Народ везде достанет, и девок его. Хорошо что развелся. (И дальше только про это)

Пытался объяснить, что Россия не Украина, рассказал про Врадиевку. Мне в ответ про Бирюлево. Я в ответ - это другое - не поверили.


Так уже бывало, когда социальная пирамида России показывала парадоксальную реакцию (чем образованнее, столичнее и зажиточнее, тем выше градус охранительства - обычно наоборот). Сегодня - тот же случай.

Короче, извините и держитесь.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-20 07:37 am (UTC)(link)
А много ли тех попыток было? Нет, серьезно?
И перед чем именно это страх - перед хаосом или перед конкретными силами, противостоящими таким попыткам?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-20 07:38 am (UTC)(link)
С языка сняли

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-20 07:45 am (UTC)(link)
РФ, Белоруссия, теперь вот Украина. Не то чтобы до фига, но зато все очень близкие.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-20 07:47 am (UTC)(link)
В Белоруссии был хаос?
Да и на Украине до сегодня особого хаоса заметно не было.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-20 07:53 am (UTC)(link)
Да нет, это ж о страхе перед хаосом, который может возникнуть в рез-те победы простесного движения.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-20 07:46 am (UTC)(link)
перед чем именно это страх - перед хаосом или перед конкретными силами, противостоящими таким попыткам?

Вопрос правильный, только как отличить одно от другого?

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-20 07:48 am (UTC)(link)
Внешним наблюдением над боящимся - возможно никак. Я предлагаю этому самому боящемуся заглянуть себе в душу. Сложно.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-20 07:53 am (UTC)(link)
Сложно-сложно :)))

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2014-01-20 07:51 am (UTC)(link)
Это непобиваемый аргумент. Не будем называть политику Ельцина, Ющенко, Шушкевича или Саакашвили "попытками вестернизации" - значит, попыток и не было.
Edited 2014-01-20 07:51 (UTC)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-20 07:55 am (UTC)(link)
У Саакашвили не факт, что вовсе не получилось. По крайней мере, его мирно и в рамках процедуры сменили - нам бы такое.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2014-01-20 08:38 am (UTC)(link)
На Украине это случилось еще при Кравчуке. Это, конечно, хорошо, но особо решительной вестернизации для этого не потребовалось.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-20 07:57 am (UTC)(link)
И что, за политикой Саакашвили или Ющенко последовал хаос? Попытка отката - да, но все-таки во многих системах с обратной связью резкие движения могут порождать колебания. Главное, чтобы эти колебания затухали.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2014-01-20 08:27 am (UTC)(link)
Страх перед хаосом, "плохая власть лучше никакой" - может быть, травма еще с гражданской войны (см. повесть Кабакова "Невозвращенец"). Я не утверждаю, что этот страх имеет серьезные основания, но массовая фобия реальна.
По-моему, это не "попытки", а реальный откат. Так же как странно называть 20-летний режим Лукашенко "попыткой".
В Латинской Америке "попытка" отката от демократических идеалов освободительных войн продолжалась почти 200 лет. В США "попытка" отката от равноправия черных в период Реконструкции продолжалась 100 лет. Что-то очень долгие выходят "попытки".

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-20 09:52 am (UTC)(link)
Но тогда страх вообще непонятен. Даже если к этому идти сто лет, если в конце успех возможен - ... - ???