taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-25 11:06 pm

Кто кормит Украину: цифры и факты

Оригинал взят у [livejournal.com profile] morreth в Кто кормит Украину: цифры и факты
http://delo.ua/ukraine/kakie-regiony-kormjat-ukrainu-224869/?supdated_new=1390670259

За первые полгода 2013-го Донецкая область получила из госбюджета на 9,2 млрд грн ассигнований, дотаций и субвенций больше, чем в него заплатила. Итог — 25-е место общего рейтинга из двадцати шести. Больше платежей из бюджета пришлось только на долю Киева — более 11 млрд (26-е место). А вот Львовская область оказалась на шестой позиции: по итогам полугодия она перечислила в госбюджет на 356 млн грн больше, чем из него получила. Впрочем, это далеко не рекорд. Лучшее бюджетное сальдо среди всех регионов продемонстрировала Харьковская область — за шесть месяцев отсюда в бюджет поступило почти 7 млрд грн "чистыми".
(...)
Самое парадоксальное, что размер чистых поступлений от областей в госбюджет практически не зависит от величины регионального валового продукта. В большинстве случаев эти доходы коррелируют только с одним показателем — численностью населения региона. Другими словами, основные источники поступлений — это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление, тот же НДС. Доходы промышленных и других предприятий часто "уходят" по месту регистрации головного офиса — в столицу либо в офшоры.

В нашей оценке мы не учитывали, сколько приносят в госбюджет таможни того или иного региона. С одной стороны, за счет поступлений с таможни в значительной мере дотируются 20 "убыточных" регионов. С другой — импортные товары, которые пересекают границу в Одесском порту или в Чопе, более-менее равномерно распределяются по всей территории Украины (потребление импорта разве что несколько выше в приграничных областях из-за короткого транспортного плеча). Но в целом налоги на импорт по сути оплачивают конечные потребители — равномерно по всей стране. Правда, из этой картины, по крайней мере по крупным покупкам вроде автомобилей, выбиваются Киев и другие крупные города (в частности, это касается импорта авто). Но на общую картину распределения средств это влияет несущественно.
За вычетом импорта, Украину по сути "кормят" три области: Харьковская, добывающая нефть и газ, Днепропетровская, где добывается железная руда, и особенно Полтавская, в которой развита добыча и того, и другого, и третьего. Они обеспечивают бюджет значительными суммами рентных платежей и платы за пользование недрами.


Добавлю: если мечты идиотов сбудутся, и таки наступит раздел, на состоянии Львовщины, Тернопольщины и Ивано-франковщины это никак не скажется: эти области способны существовать на самоокупаемости. А вот Донбассу, чьи прибыли зиждутся на том, что убыточную часть берет на себя государство, придется кисло. И если вы житель этих областей и сторонник воссоединения с Россией, то поспрошайте российских френдов, готовы ли они из своих налогов обеспечивать сверхприбыли металлургических магнатов.

[identity profile] yurri.livejournal.com 2014-01-25 07:30 pm (UTC)(link)
Про то, как живёт часть восточной Украины, можно очень много узнать из журнала frankensstein, если полистать вглубь или пройтись по тегам. Даже со скидкой на очевидные политические симпатии автора, то, как живут бывшие небольшие города и посёлки при шахтах и других тяжёлых предприятиях - это натурально африканская бедность, без дураков.

Можно даже не читать, просто набрать в Youtube "копанка".

Закрытие шахт в конце 20 века ни в одной стране гладко не прошло, но там просто катастрофические последствия.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-01-25 07:55 pm (UTC)(link)
Утащил к себе

[identity profile] yurri.livejournal.com 2014-01-26 05:30 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=kotMxGhpD1c

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-25 09:20 pm (UTC)(link)
(почти не) оффтоп: кажется, в Украине - всё. Янукович сдулся, революция победила (стучу по дереву).

Конкретнее: Янукович предложил Яценюку и Кличко посты премьера и вице-премьера. Те вроде не согласились, но это неважно. Главное - Янукович сдал свое правительство. Это конец вертикали власти. В ближайшие часы/дни всё посыпется.
Единственное, что может спасти систему - немедленное чрезвычайное положение, которого Янукович, конечно, не подпишет, но можно с ним поступить как с Горбачевым в Форосе. Надеюсь, однако, сыграть в ГКЧП Азаров с Захарченко не решатся. А больше некому.

Итак, поздравляем украинцев?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-25 09:25 pm (UTC)(link)
У меня открыто окно unian.net, так что я вижу те же новости.

Я все жду какой-нибудь подляны, но - кажется да, просвет...

[identity profile] andronic.livejournal.com 2014-01-26 09:55 am (UTC)(link)
> Доходы промышленных и других предприятий часто "уходят" по месту регистрации головного офиса — в столицу либо в офшоры.
> Очень специфические показатели у Киева. С одной стороны, город генерирует около 40% доходов госбюджета (без учета таможенных), поскольку именно здесь зарегистрированы и платят налоги многие украинские предприятия.

Иначе говоря, основной посыл статьи не о чем. Денежные потоки в бюджет и из него, привязанные к регионам, не соответствуют реальному размеру добавленной стоимости, создаваемой в регионах, и налогам, которые они платят. Налоги существенной части предприятий, реально производящих продукцию в регионах, "приписаны" к Киеву.

При этом:
> В то же время в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей — таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано-Франковская. Впрочем, лишь в последнем регионе отрицательное сальдо обусловлено значительными дотациями, покрывающими убыточность местных бюджетов. Остальные три оказались в конце списка из-за большого числа бюджетных организаций — основной объем платежей из госбюджета здесь составляют ассигнования по защищенным статьям — например, зарплатам.

То есть, фактически говорится о том, что в этих областях не хватает собственных сборов налогов на оплату госслужащих и иных бюджетников.
Осталось разобраться, какие крупные предприятия Запада и Востока зарегистрированы в Киеве, и какие сборы налогов в бюджет они дают по регионам.

Тогда картинка станет немного более близкой к истине.
У меня есть сильное подозрение, что восточных налогоплательщиков в Киеве побольше.
Впрочем, это "пальцевое" соображение. Но определенно, люди, писавшие статью, плохо понимали о чем говорят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-26 10:29 am (UTC)(link)
Вы не туда смотрите: ключевой вывод (он не педалируется, но высказан явно) - кормильцы Украины (при всей не вполне корректности термина) - Полтавская, Днепропетровская, Харьковская область, с некоторым перевесом у Полтавской. При этом в случае гипотетического раскола остальные области пострадают, но не катастрофически (именно снижение уровня, но не распад).

[identity profile] andronic.livejournal.com 2014-01-26 10:55 am (UTC)(link)
> Вы не туда смотрите: ключевой вывод (он не педалируется, но высказан явно) - кормильцы Украины (при всей не вполне корректности термина) - Полтавская, Днепропетровская, Харьковская область, с некоторым перевесом у Полтавской.

А я с этим где-то спорил?
Я о другом говорил.
Перечитайте еще раз.

> При этом в случае гипотетического раскола остальные области пострадают, но не катастрофически (именно снижение уровня, но не распад).

Я ровно об этом цитаты и приводил.
Еще раз:
"В то же время в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей — таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано-Франковская."
Да, Львовская область доходная, но хватит ли ее, чтобы кормить остальную - дотационную - Галичину и Киев?
Если у меня не совсем плохо с географией и знанием актуальной украинской политики, Харьков и Днепропетровск - твердый Восток, Полтавщина - это Центр-Восток. То есть на них Западу надеяться особо не стоит.

При этом:
"Доходы промышленных и других предприятий часто "уходят" по месту регистрации головного офиса — в столицу либо в офшоры...
Очень специфические показатели у Киева. С одной стороны, город генерирует около 40% (!!!_ доходов госбюджета (без учета таможенных), поскольку именно здесь зарегистрированы и платят налоги многие украинские предприятия."
И Киев при этом - получатель дотаций, а не наоборот!!!
Вот я и спрашиваю - эти налоги Киева, которые при расколе страны в основном уйдут на Восток - к месту, где создается добавленная стоимость, с которой они платятся, как Запад собирается компенсировать?
И если Запад их компенсировать не будет, то насколько изменится уровень жизни киевлян?

Нет, конечно, Запад может отделиться и без Киева...
...
Можете себе такой вариант представить? :)