taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-01 12:18 am

В топе бывает не только муть (1)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] vasiliykulakov в Разрыв шаблона
Сижу сегодня в маршрутке, еду по делам... на очередной остановке в салон вваливается парнишка лет 25 и вопрошает водителя: "До проспекта Тухачевского доеду?"
Водитель (к слову - яркий представитель таджико-кавказской части народонаселения): "ПараллЭльно едем"
Парень уточняет: "То есть пересекаем?" (Дебил)
Водитель: "ПараллЭльно в эвклидовом понимании!"

[identity profile] sergey-slavnov.livejournal.com 2014-02-01 12:41 am (UTC)(link)
Чего все так радуются-то? И в евклидовой и в Лобачевского, и в любой другой геометрии параллельность обозначает одно и то же - что прямые не пересекаются. Никакого специфически евклидова понимания параллельности нет. Водила сказал бессмыслицу.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-02-01 05:25 am (UTC)(link)
Риман с Вами не согласен.

[identity profile] sergey-slavnov.livejournal.com 2014-02-01 08:48 pm (UTC)(link)
Как теперь принято говорить - пруф-линк, пожалуйста. Или хотя бы цитату с библиографическими данными.

Великий Риман хоть и не написал ни одной статьи без ошибок, определение параллельности знал, наверное.

[personal profile] ichthuss 2014-02-03 06:50 pm (UTC)(link)
А разве водитель утверждал, что в геометрии, скажем, Лобачевского параллельные пересекаются?

[identity profile] sergey-slavnov.livejournal.com 2014-02-03 06:52 pm (UTC)(link)
Он намекал, что существует неевклидово понимание параллельности.

[personal profile] ichthuss 2014-02-03 06:54 pm (UTC)(link)
Ну так мало ли какое определение параллельности придумал его собеседник. Понятно, что такое альтернативное "определение" противоречит общепринятому, но ссылка на общепринятое (напр., эвклидово) определение параллельности для указания на этот факт вполне разумна.

[identity profile] sergey-slavnov.livejournal.com 2014-02-03 06:57 pm (UTC)(link)
Да нету "евклидова" определения параллельности. Общепринятое есть, а евклидова нет.

[personal profile] ichthuss 2014-02-03 06:59 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что в геометри Эвклида не вводится понятие параллельности? Или что оно потом было распространено на другие геометрии и стало общепринятым?

[identity profile] sergey-slavnov.livejournal.com 2014-02-03 07:09 pm (UTC)(link)
Понятие параллельности было введено до появления понятий о разных геометриях. В том числе до появления понятия о геометрии Евклида. Когда же строились неевклидовы геометрии, определение параллельности - введенное в евклидовы времена - уже служило им базой. Впрочем, так можно долго обсуждать; смысл понятен.

[personal profile] ichthuss 2014-02-03 07:22 pm (UTC)(link)
На всякий случай уточно свою позицию: я согласен с тем, что, вероятнее всего, водитель исходил из ошибочного утверждения, что в неэвклидовых геометриях параллельные прямые пересекаются. Однако, раз уж мы говорим о математике, нужно заметить, что, формально говоря, никаких выводов из его слов, прямо свидетельствующих об этой ошибке, сделать нельзя. Так вполне мог ответить человек, который хорошо знает определение параллельности, и который имел ввиду "параллельно в обычном понимании", заменив его на эквивалентное "в эвклидовом".