Безнадежны все объяснения

[taki_net]

Оля написала важный и нужный, но увы, совершенно в пустоту пост. Для россиян, я имею в виду, украинцы, даже бело-голубые, понимают и так.

Оригинал взят у morreth в Еще к вопросу о 14/88

Да, растиражировали фотку этого пацана, который нацарапал 14/88 на щите, но что-то я других фоток с ним не видела. Но зато видела довольно много фоток щитов с христианской символикой:





Кто-то даже размахнулся на целого архангела Михаила:



Кресты в память о жертвах:



И еще вот такое:


И такое:







По словам работников библиотек Майдана, Библия - одна из самых ходовых книг.

Ну, фото священников на Майдане вообще весь мир облетели и стали предметом многих шуток, но и шутят-то по-доброму:





Когда идет общая молитва, присоединяются тысячи. Буквально: тысячи. Не потому что какую-то распиаренную реликвию привезли. А самые обычные священники призвали к молитве:






Словом, Майдан - это место, где для множества мирян "вера" - не абстракция, а для множества священников "борьба за свободу" - не анафема и не ужас-ужас-ужас, а вполне христианское дело, которое необходимо поддержать молитвой. И европейские ценности, которые отстаивают на Майдане - это в числе прочего свобода вероисповедания.

Я написал там коммент: Ну, тыж понимаешь, что тебе сейчас кресты на танках панцергенадир покажут и про Гот мит Унс напомнят. Для среднего россиянина вообще все что не пифагорейская звезда - то свастика. Даже если из него сочится "православный" елей.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну трудности взаимопонимания ето нормально и привычно, но по-моему просто от разной манеры общения - ето индивидуальное, не национальное, у меня с русскими бывает ровно такое же.
На первый вопрос = я неверно понял вашу фразу "я понимаю, что украинская культура - она не является универсальной, а является украинской". Ибо совсем не улавливаю разницы между универсальной и общечеловеческой, и даже после вашего замечания понял только что для вас разница большая, но не понял какая и в чем она.
Дальше - понял, согласен и опять же завидую.
Насчет своего космополитизма - разумеется я русский по языку, и не уверен насколько соответствую каноническому образу. Суть моего космополитизма в том, что я придаю всему национальному (и не только ему) крайне небольшое значение - для меня нации ето воннегутовские гранфаллоны, смысла в них (интересного для меня) ровно столько сколько в футбольных клубах и их болельщиках. Соответственно и английская культура для меня пшик, а вот культура Шекспира-Милна-Честертона-Уайльда - таки да. И с русской-украинской-аргентинской та же фигня - личности интересны, нации нет.
Соответственно красные и белые в гражданскую или за и против Майдана сейчас ето разные(для меня) культуры, хотя нация одна.
У друзей я понятно интересуюс, но ответил пока только поклонник Спутник-и-Погрома из Воронежа, а специально дергать кого-то праздного любопытства для неловко мне.
По поверхностности да, я типичный русский интеллигент в вашем смысле, ни стыда ни гордости у меня тут нету - оценка адекватная.
Про Пушкина я совсем не понял - он неинтересен украинцам как поэт или ето обида на Мазепу в Полтаве или еще что-то? Потому что я типа Собчак в етом вопросе - описанная вами как естественная реакция мне неожыданна и непонятна.

[gloria-ma.livejournal.com]

Украинская культура, как и всякая другая культура, есть достояние человечества. Но т.к. культуры разные и их много - логично предположить, что каждая индивидуальна, порожденная определенными обстоятельствами и определенным народом и тем отличается от других.
Да, вы русский космополит. К слову, то что вы пишите про нации - это тоже порождение русской культуры, ее традиций. (русской-имперско-совкового периода).
Про Мазепу писал и Байрон и сочинял в его честь музыку Шопен - так что, нам теперь считать Байрона и Шопена своими?
Можна русских назвать наследниками Мицкевича или Словацкого? или наследниками Бальзака?
Наверное нет, хоть какая-то часть читала этих авторов.
Пушкин - хороший поэт, но он для украинцев такой же "свой" как Мицкевич или Бальзак.
Т.е. Собчак сказала глупость.

Есть сообщество, посвященное всему, что сейчас происходит в Украине, т.е. Майдану http://lenta-ua.livejournal.com/

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Разумеется вы никого не обязаны щитать своим и вправе щитать меня кем угодно. Мне всегда немного странно, когда кто-то говорит и решает за народ (неважно русский или украинский), но опять же не мои проблемы.
Называть кого угодно наследником кого угодно тоже бога ради. Лично я из всех перечисленных читал только Бальзака - и да, он часть моей культуры. А множество нечитанных русских поетов и писателей - не часть. Но вы имеете право на свой подход, национальный.

[gloria-ma.livejournal.com]

м-де, мы еще и слово "культура" по-разному понимаем.

я думаю, пора прекращать наш разговор непонимания.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Удачи вам и спасибо за беседу!

[gloria-ma.livejournal.com]

и Вам:)