taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-16 03:47 am

Он не такая, он ждет трам... гравитобуса

Есть такой русский фонтазд Олег...

так, хорош ржать, я знаю, что это не профессия, а диагноз, но вы дослушайте. Так вот, фонтазд, звать Олег Дивов. У него много друзей среди моих друзей. Среди них принято объяснять, что О.Д. не такой фонтазд, как остальные фонтазды, он просто ждет гравитобуса.

А фашисты и садисты в восторге от его прозы, потому что они идиоты, и не видят, что она на самом деле добрая и антифашистская.

А когда он выступает в роли автора и активнейшего создателя коллективных, поддержанных на самом верху сборников, вроде
"Тайное оружие обреченных"
"Вырвать жало сионизма и маоизма"
"Навстречу 666-летию ленинско-сталинских Органов государственной безопасности"
"Беспощадная толерантность"

то он это делает потому, что ему нравится находиться в компании медицинских идиотов и мерзавцев одновременно - для самоутверждения.

Ну вот надысь аффтар отписался по модной теме Ленинградской блокады (выделения болдом не мои, а авторские):

Внимание, вопрос.
"Можно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти сотни тысяч жизней?"
Ответ: можно.
Это обошлось бы нам в сто миллионов жизней.

Ленинград был важнейшим опорным пунктом обороны и оттягивал на себя от 15 до 20 процентов всех немецких сил, воевавших против СССР. В разное время от семисот тысяч до миллиона. Оставьте город - и толпа немцев ломанется с радостным криком "хенде хох" прямо на Москву. Особенно вкусно это смотрелось бы где-нибудь в сорок третьем. Результат немного предсказуем: вермахт остановился бы уже сам, там, где и планировал: на линии Архангельск-Астрахань. Комиссарам и жидам приготовиться, остальным - лопаты в руки.


И в самом деле: любит, ой любит представлять всех кроме себя идиотами. Русские, выходит, СВЯЗАЛИ миллион немцев (хорошо, путь 700 тысяч) - стало быть, меньшими силами, и пока немцы, как идиоты, бьются своими полчищами об стены города, защищаемые небольшой горсткой героев, остальная армия отведена под Москву и в другие места, где и в 1941, и в 1942, и в 1943 году громит немцев. Пока эти тупые пруссаки, шнапс-млеко-яйко, 700-тысячной оравой бьются об стены Ленинграда...

К сожалению, каждый сегодня знает, что таких идиотов к вермахте не было. Более того, никуда немцы, как известно, не ломились, окружили город сравнительно небольшими силами (ближе к 70 тыс., чем к 700) и окопались, душа город голодом. А многократно превосходящие силы - ДВА ФРОНТА (Ленинградский и Волховский), примерно вдесятеро превосходящие немецкую блокадную группировку, "связывали" ее постоянными безрезультатными страшными атаками, после которых сами слова "Невская Дубровка" и "Мясный Бор" звучат как синоним ада.

Я противник концепции "оскорбления чувств", но если уж придерживаться ее - то это вот оно. Причем опять ради того, чтобы выставить читателей и клакеров идиотами.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 12:01 pm (UTC)(link)
Во-первых, там два рассказа, вы про какой? Заодно отметим, что составители так ценили этого тролля, что выпустили его на арену аж целых два раза (он там, если я правильно помню, единственный такой). Составители тоже тролли?

Во-вторых, фамилия “Дивов” (так же как и “Каганов”) — это брэнд. Даже если бы их рассказы формально были безобидными (а это не так), то они оба, тем не менее, участвовали в рекламе этого сборника просто самим фактом своего в нём присутствия. Это тоже элемент троллинга?

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-02-16 12:10 pm (UTC)(link)
>> Во-первых, там два рассказа, вы про какой?

Я про оба.

>> Заодно отметим, что составители так ценили этого тролля, что выпустили его на арену аж целых два раза (он там, если я правильно помню, единственный такой). Составители тоже тролли?

Составители просто рубят бабло. Им совершенно до лампочки либерализм Дивова, ровно как и политические воззрения других авторов сборника, да и читателей - тоже.

>> Во-вторых, фамилия “Дивов” (так же как и “Каганов”) — это брэнд. Даже если бы их рассказы формально были безобидными (а это не так), то они оба, тем не менее, участвовали в рекламе этого сборника просто самим фактом своего в нём присутствия. Это тоже элемент троллинга?

А что, нет? Его либеральные взгляды, вообще говоря, широко известны среди фэндома, благо что он их не скрывает. Соответственно, само это имя на обложке такой книги - это как если бы Латынину взяли писать рассказ на конкурс комми-НФ - и она бы выдала им, скажем, что-нибудь из Вейского цикла, про доблестного государя Иршахчана.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 12:34 pm (UTC)(link)
> Составители просто рубят бабло. Им совершенно до лампочки либерализм
> Дивова, ровно как и политические воззрения других авторов сборника,
> да и читателей - тоже.

Нет, они рубят бабло именно на политических взглядах своих читателей. Наличие таких взглядов у читателей — это их золотая жила. Естественно, в их интересах, чтобы эти взгляды ширились и крепли. Именно для этого они и приглашают в свой сбрник Дивова с Кагановым.

> Его либеральные взгляды, вообще говоря, широко известны среди фэндома,
> благо что он их не скрывает.

Тогда вас наверно не затруднит привести цитаты, в которых он прямо говорит, что он думает по поводу интернационализма, феминизма и ЛГБТ?

> как если бы Латынину взяли писать рассказ на конкурс комми-НФ

Зависит от сорта комми-НФ. Учитывая, что Латынина и Куринян, например, находят общий язык примерно за 20 минут (http://youtu.be/0Wws-krJZqg), вполне можно такое допустить.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-02-16 04:33 pm (UTC)(link)
***они оба, тем не менее, участвовали в рекламе этого сборника просто самим фактом своего в нём присутствия. Это тоже элемент троллинга?**

То есть если бы этот рассказ прошёл в "Либеральный апокалипсис", к автору были бы те же претензии?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 04:43 pm (UTC)(link)
Логическая ошибка: он не прошел в сборник, и мы имеем право считать, что в первую очередь по политическим причинам.

Если бы он прошел - это был бы несколько другой сборник, так сказать полемика, более или менее честная, внутри консервативного лагеря.

Но полемики не получилось.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-16 05:21 pm (UTC)(link)
Ну а у Дивова получилось.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 05:31 pm (UTC)(link)
Оля, а кто-нибудь из читателей, кроме близких друзей О.Д., заметил, что там полемика?

И в посте про Ленинград - тоже полемика со сталинюгами? Тонкая, понятная всем, кроме них, ирония?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-16 06:11 pm (UTC)(link)
В посте про Ленинград я вижу точку зрения, на которую человек имеет право.
Ты сам доказываешь на примере Мальты, что можно было и удержать Ленинград и не допустить голодомора, верно? Это не в плюс сталинистам, то, что Ленинград нельзя было сдавать, это в минус: понимали, чтосдавать нельзя, но не озаботилист снабжением, уроды.

И мне кажется, что люди с мозгами замечают, что там полемика, безотносительно дружбы с Дивовым. Если в "Между дьяволом..." цитируется прямым текстом фальшивка, известная, как "План Даллеса", причем в самом издевательском контексте...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 06:25 pm (UTC)(link)
Не, Оля, я не про полемику.

Давай допустим, что я кругом неправ с Ленинградом. Тем не менее то, что у немцев не было и близко 700 тыс. войска, а на этом держится вся конструкция - факт общеизвестный. И я уверен, что ОД его знает, по крайней мере знает, где его проверить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-16 06:35 pm (UTC)(link)
Ну, признаю свою некомпетентность в данном вопросе. Я вообще не собиралась по нему спорить, просто пришла подтвердить, что сама хотела участвовать в чекмаевском сборнике ради полемики.

[identity profile] rote-und-blaue.livejournal.com 2014-02-16 06:46 pm (UTC)(link)
>> ради полемики

А вы сами-то себя не обманываете, аки Моргот Бауглир?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 06:52 pm (UTC)(link)
Сорри, Вы спрашиваете Олю, не является ли она на самом деле фашистом, не отдающим себе в этом отчет?

Не надо этого делать, ОК?

[identity profile] rote-und-blaue.livejournal.com 2014-02-16 07:08 pm (UTC)(link)
А такое может с кем угодно случиться - с вами, со мной, с Папой Римским.
Впрочем, сколько угодно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 06:50 pm (UTC)(link)
Я согласен, что надо в таких случаях делать честное предложение о полемике.

Мой пост про то, что я не понимаю игру, которую ведет ОД (а не про то, что он фашист, якобы). Ты умеешь давать этой игре позитивную интерпретацию, я нет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-16 06:55 pm (UTC)(link)
Мне кажется, он умеет то, чего не умеем мы с тобой - отделять людей от их убеждений и дружить по принципу "сталинист, зато человек хороший".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 07:14 pm (UTC)(link)
Ну может быть. Как мне с той стороны покажут человека хорошего...