taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-23 08:36 pm

Так вот когда оно действовать начинает!

Оригинал взят у [livejournal.com profile] arthin в Так вот когда оно действовать начинает!
Это анекдот такой, с хорошей бородой. Сидят два дедушки хорошо за семьдесят на лавочке:
- Помнишь, Вася, мы в армии были, и нам бром в чай наливали, чтобы баб не хотелось?
- Ага!
- Так вот когда оно действовать начинает!
А тут я читаю/слушаю всякое противомайданное, и слышу знакомые нотки. До крайности похоже на советские газеты и прочую тогдашнюю официальщину. Причем даже не на "Литгазету", а на совсем кондовую макулатурную пропаганду, "Труд"/"Крокодил"/"ЦРУ против СССР".
Я тогда, помнится, недоумевал - для кого-то же это пишут? Потому что писали же на смех всем, начиная от секретарей райкома и заканчивая колхозными доярками. Смеялись, даже стукачей не стесняясь уже.
Так вот, оказывается, когда...

[identity profile] kelestian.livejournal.com 2014-02-23 04:39 pm (UTC)(link)
Вы как, за лишение всех языков национальных меньшинств статуса региональных?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 04:56 pm (UTC)(link)
Вы это к чему?

[identity profile] kelestian.livejournal.com 2014-02-23 04:58 pm (UTC)(link)
Сегодня в раде такой закон приняли

[identity profile] kelestian.livejournal.com 2014-02-23 05:22 pm (UTC)(link)
Русский язык решили права провозглашать региональным. По ссылке пишут, что скоро введут новый закон в этой области, но я готов поставить тысячу рублей, что никаких поблажек для языков меньшинств не будет, наоборот

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 05:39 pm (UTC)(link)
+++ Русский язык решили права провозглашать региональным

И вернули статус "языка межнационального общения" не в отдельных регионах, а по всей Украине.

Иными словами, русскоязычный гражданин получил обратно право общаться по русски с властями Львова, которого его лишил закон 2012 года (де-юре, де-факто, разумеется, ничего не изменилось).

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-23 06:56 pm (UTC)(link)
8 лет назад в г. Харькове ни одна надпись, обьявление итп. не были дублированы по-русски. Все слышанные на улицах люди говорили по-русски, даже не на суржике. Неужели тот самый, "выгодный" русскоязычным закон о языке национального общения действовал тогда?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 07:05 pm (UTC)(link)
Вы в Белоруссии не бывали?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 12:11 am (UTC)(link)
Мы были на вокзале, краеведческом музее и ходили по городу. ""Всех остальных" надписей не видели. А вот интересно, возможно ли обучение по-русски в школе? Разрешал ли это старый закон и можно ли это делать после его отмены?

"Настенная роспись" наверное была по-русски, не спорю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-24 07:27 am (UTC)(link)
Да, обучение по-русски было возможно, более того, в ряде регионов чинились препятствия получению образования по-украински. ЕГЭ сдается на родном языке, независимо от языка обучения.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 07:41 am (UTC)(link)
Тогда рассказы о том, что положение русского меньшинства только улучшилось - вранье.
Вообще вранья там много со всех сторон., но из общих соображений российский официоз должен врать поменьше, чем граждане, которые недавно друг друга арматурой молотили. Они на другой ступени, а ля гер ком а ла гер.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-24 07:57 am (UTC)(link)
Это Вы сказали так сказали:

+++ из общих соображений российский официоз должен врать поменьше, чем граждане, которые

Это даже не смешно.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 08:03 am (UTC)(link)
Естественно, я предвидела такую реакцию.
Я не заблуждаюсь по поводу россияского офизиоза - сейчас у меня на целую неделю есть телевизор - и там есть Россия 24, доставляет. Однако...
Это не политика, это не психология, это физиология. Если я вижу гражданина, который озверело дубасит другого гражданина, я ему верить не могу. У него мозги по-другому функционируют.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-24 09:11 am (UTC)(link)
Да ладно, политзаявления пишут люди, которые сами никого не дубасят.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 04:03 pm (UTC)(link)
Дубасят их друзья и близкие, у них ям запах гари и крови, горящие покрышки с музыкой.
Все это вместе с "роскошествами" дворца Януковича вызывает мысли о какой-то Африке. Мне кажется, там даже не встает виопрос о правде и неправде, говорить надо то, что надо, точка.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 04:04 pm (UTC)(link)
Им надо оправдать, что дубасят. Это неслабое духовное упражнение, оно меняет человека.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-02-24 07:47 am (UTC)(link)
Дочка была с математическим кружком. В пионерско9м лагере, настоящем с массовиком-затейником и киселем в столовой!
Да, все говорят по-русски, а многие надписи - по-белорусски, но сильной напряженности русские-белорусы там вроде нет. Ей понравилось, говорит - люди, как во Франции (а не как москвичи).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 07:12 pm (UTC)(link)
Чуть подробнее.

Это, разумеется, случай так называемого... называемой аберрации памяти и зрения.

Те надписи, что покрываются законом "О рекламе", который устанавливает единый язык рекламы и объявлений магазинов, учреждений и т.д. - только украинский (как в Белоруссии - белорусский, при еще более диких пропорциях владения языками). Все остальные надписи в Харькове - только по-русски.

Хорошо это или плохо - я не обсуждаю, но факт, что этого закона не отменил акт 2012 года. То есть, и в этом смысле он ничего не изменил, вообще.

То, что Украине нужен цивилизованный, учитывающий нормы Европейской хартии языков, закон - признают все. Закон 2012 года был, прежде всего, безграмотным, во-вторых, недейственным.

Его отмена политически глупый шаг, но неизбежный - слишком гипертрофированное место миф о его разрушительном влиянии на украинство занимает в правой (политически, если смотреть на карту - то левой) части общества.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 05:35 pm (UTC)(link)
Я понял, к моему посту это какое отношение имеет?

На Ваш вопрос короткий ответ: сравните закон 2012 года (отмененный) и 1989 (Закон УССР о языках), вступивший в силу, и найдите, по какому положение русского языка лучше.

[identity profile] kelestian.livejournal.com 2014-02-23 10:25 pm (UTC)(link)
Это оффтоп.


Правда? И какие же преимущества даёт отмена закона? И если это так круто, почему этого не понимают жители Севастополя?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-23 10:58 pm (UTC)(link)
Потому же, почему Вы - законы не читают, выводы делают из того, что говорят вокруг.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-02-23 06:54 pm (UTC)(link)
...а также за повешение всех москалей и ритуальное съедение христианских младенцев!

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-02-23 05:05 pm (UTC)(link)
Согласен по сути. А анекдот отличный, как это я его раньше не знал?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-02-23 10:15 pm (UTC)(link)
Я его знал, но до такого его применения не догадался.