taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-03-05 04:00 pm

КАКОГО ЧЕРТА, ДОРОГИЕ ФРЕНДЫ???

Сколько можно сейчас, когда дело доведено уже до войны, и отчетливо пахнет 3 мировой - позволять играться в толерантность и терпеть в своих лентах ЗАВЕДОМЫХ лжецов и негодяев? Я сказал то, что сказал, я отличаю человека с иными взглядами от лжеца и от негодяя.

Особенно это касается тех, кто находится в более безопасном положении - все неукраицы по отношению к френдам-украинцам (вы, черт возьми, не понимаете, что ваш собеседник из Крыма, Днепропетровска, Одессы может быть убит через пять минут после того, как у вас в журнале в угоду вашей толерантности его мастерски троллил Куздра или Оригинал-Иван? Как вы будете в зеркало смотреть после этого, а? вы все думаете. что это игрушки, и завтра проснемся и будем репостить котиков и домики из журнала Левконои? Будем, если ее не убьют)

Ну, и мне не очень удобно за нас выступать, но, в общем, те, кто не в Украине и не в России - нас, россиян, не убивают, но посадить могут в любую секунду, на митинги для этого ходить не надо. Вы хотя бы примерно понимаете, кто по уровню респектабельности и близости к властной элиты уволенный профессор Зубов? Что будет с простыми учителями-врачами, проявившими нелояльность?

Грош цена вашей солидарности, если вы даже такого простого сделать не можете для своих френдов.

ЗЫ. Еще один момент: добрая треть наших читателей не за войну и не против, а просто еще не вникли. Их мозги под непрерывным прессингом телепропаганды и настроений окружения. Приходя к вам в журнал "умных людей послушать", они видят, что умные, уважаемые люди делятся, грубо говоря, примерно поровну между пацифистами и милитаристами (потому что милитаристы на работе, потому что им ставят стиль высокооплачиваемые психологи и филологи, потому что пацифистам противно делается в ваших журналах). Итак, у авторитетных, умных людей это амбивалентный вопрос, а телевизор однозначен. Опыт подсказывает, что тем самым то, что в телевизоре - это не идеальная, но НОРМАЛЬНАЯ позиция, а остальное - маргиналия, пустое и далекое от жизни умствование.

За такой их вывод вам еще раз спасибо.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-03-05 07:27 pm (UTC)(link)
Ну, и мне не очень удобно за нас выступать, но, в общем, те, кто не в Украине и не в России - нас, россиян, не убивают, но посадить могут в любую секунду, на митинги для этого ходить не надо. Вы хотя бы примерно понимаете, кто по уровню респектабельности и близости к властной элиты уволенный профессор Зубов? Что будет с простыми учителями-врачами, проявившими нелояльность?

Грош цена вашей солидарности, если вы даже такого простого сделать не можете для своих френдов.


Я, как Вы знаете, нахожусь в США с женой и сыном, но абсолютное большинство тех, кто мне дорог, живет в Киеве. Это, наверняка, все равно, не то же самое, как если бы я сам сейчас был в Киеве, но мне кажется не стоит в таком тоне ко мне обращаться и использовать аргумент личной безопасности. (Я, конечно, воспринимаю эту Вашу запись, как, в частности, обращение ко мне.)

Что касается сути вопроса. Вопрос, безусловно, совершенно естественный, и я сам в последние дни об этом думаю.

Я совершенно согласен с Вами относительно людей, которые просто не вникли. Мне вообще кажется, что таких не треть, а абсолютное большинство. Но мне не кажется, что, скажем, изоляция моего ЖЖ от всякой сволочи оградит этих людей от вранья. Мне, наоборот, кажется, что в ЖЖ (и, в частности, в моем ЖЖ) люди находят разоблачение вранья, когда лгуны встречаются с другими людьми в комментариях.

Вот что я думаю в данный момент. Но я вполне допуская, что мое мнение изменится.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-05 08:36 pm (UTC)(link)
А мне кажется, что ты предоставляешь площадку для вполне свободного и безнаказанного выгуливания подонками их подонковских взглядов, да еще и с издевкой над тобой и над твоими читателями. Это, конечно, делает твой журнал более пикантным, любопытным и популярным, но я такую цену платить не готова.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-03-05 08:43 pm (UTC)(link)
Я знаю, что not everybody is a fan. Но я считаю, что подонковские взгляды в результате проигрывают.

Скажем, неоднократно заходили люди с рассказами о каких-то зверствах бандеровцев, запечатленных на всем известных роликах. Другие комментаторы говорили, что это вранье и просили привести ссылки. Ссылки, конечно, не приводились.

Мне кажется, что неопределившийся человек, прочитав эти комментарии придет к выводу, что рассказы о зверствах -- вранье. И мне кажется, что в таких разговорах вранье разоблачается более убедительно, чем без участия лгунов.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-05 08:54 pm (UTC)(link)
Ну ты не только взгляды позволяешь высказывать, ты позволяешь безграничный троллинг, оскорбления - и тебя и не только тебя. Я бы запретила. Про анонимов я уж и не говорю, это вообще непонятно зачем. Ничего такого анонимы не говорят бесценного, чтобы ради редких вменяемых реплик (не оригинальных при этом) позволять этот разгул.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-03-05 08:49 pm (UTC)(link)
P.S. И я не имею никакой проблемы ни с твоим мнением, ни с мнением таки_нета. Более того, как я сказал, я сейчас и сам не уверен, что прав. Но не нужно, черт, про "уютный домик" аргумент использовать; я практически уверен, что, будь я в Киеве, мой ЖЖ выглядел бы примерно так же.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-05 08:53 pm (UTC)(link)
Про уютный домик я совершенно согласна. Холмогорова уже меня про пляжи Доминиканы спросила. Я не об этом.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-03-05 08:54 pm (UTC)(link)
Мне, кстати, понравился твой ответ. По-моему, с пляжей Доминиканы, действительно, лучше видно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-05 09:02 pm (UTC)(link)
Мне про рай и ад больше понравилось :)

Я, кстати, не имею в виду, что надо не пускать таких, как Холмогорова. Она пишет, действительно, по делу и без оскорблений, - и, прочитав диалог с ней, сторонние наблюдатели могут сделать вывод, кто тут людоеды.

Я имею в виду тявкающих троллей, которые у тебя без конца пасутся.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-03-05 09:43 pm (UTC)(link)
Хамство -- это другой вопрос, от войны не меняющийся, по-моему. Как я понимаю, таки_нет говорит о дезинформации. Это как раз про Холмогорову, хотя она, по-моему, часто искренне заблуждается, а не намерено дезинформирует.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-05 10:15 pm (UTC)(link)
Oне не у тебя в друзьях, а пришла потому что ты дал на нее ссылку. Это другое. А то не просто хамство, а такие же, как Холми, только в первый же комментарий вставляющие евреев и т.п. И еще там у тебя один тролль сейчас активный, который Крым отжимает.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-03-06 04:59 am (UTC)(link)
йеп