taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-03-10 02:43 am

Слава Украине - Евреям слава!

Трое из погибших героев "Небесной сотни" были евреями:
http://eajc.org/page279/news43756.html

[identity profile] gri958.livejournal.com 2014-03-10 06:16 am (UTC)(link)
Да будет память праведников благословенна.
Хотя похороны с противогазом, каской, и даже кипой в гробу вызывают грустные мысли. Впрочем, "ах, это, братцы, о другом".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-03-10 07:23 am (UTC)(link)
Это все люди, которые уже 25 лет могли уехать в Израиль свободно, а до этого могли уехать с "бездной унижений" и кучей гербовых сборов, но уехать. Их выбор - добровольный.
Мне говорили (в еврейской среде), что евреев в Афганистан не посылали (но могли сгноить в каком-нибудь жутком стройбате). Выходит, антисемитский миф.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-10 08:24 am (UTC)(link)
Еврей мог быть по паспорту русским или украинцем.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-03-10 08:53 am (UTC)(link)
Есть человек, который был и в Афганистане, и в Ливане.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-03-10 07:33 am (UTC)(link)
А почему Вам важно происхождение убитых? Мне казалось, что поиски родословных - не по Вашей части. По крайней мере, так Вы всё время декларируете.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-10 07:46 am (UTC)(link)
Так тут ничего искать не надо, люди или их родственники декларировали свою волю считать их евреями.

И это факт о том, как устроены межнациональные отношения в Украине.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-03-10 07:56 am (UTC)(link)
Я уже писал в другом месте:

Для Украины наиболее желательным был бы сценарий вроде польского, с относительно маргинальным антисемитизмом и подчеркнутой европейскостью. Но и худший, вроде литовского, тоже не грозит никакими непосредственными опасностями.

Мне неприятны некоторые вещи в Украине, но по сравнению с новосоветским реваншизмом Путина это - детские игрушки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-10 08:04 am (UTC)(link)
Да.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-03-10 09:03 am (UTC)(link)
Сколько в Польше евреев? Тысяча человек? Три тысячи? Плюс несколько тысяч человек, которые почти не вспоминают о еврейских дедушках.
Если кашубов и силезцев считать поляками, то поляков в Польше 97%.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-03-10 09:29 am (UTC)(link)
Я не понял, как это связано с моим высказыванием.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-03-12 05:13 am (UTC)(link)
Неудивительно, что антисемитизм маргинален, если евреев меньше 3 тысяч человек.

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-10 09:22 am (UTC)(link)
в Украине антисемитизм маргинален даже внутри праворадикальной среде. даже у этих другие игрушки.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-03-10 09:30 am (UTC)(link)
Тем лучше.

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 09:11 am (UTC)(link)
вы "хачей" или вьетнамку в евреи сейчас записали?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 09:25 am (UTC)(link)
Прочитайте весь текст, про евреев там тоже есть.
А по выделенному отрывку - а почему я должен радоваться, что бьют "хачей и узкоглазых", а не "жидов"? Есть принципиальная разница?

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 09:29 am (UTC)(link)
а почему вы цитируете не тот кусок, что про евреев, если про них там тоже есть?
и заодно вопрос: почему вы решили, что я вам предлагаю чему-то радоваться?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 09:44 am (UTC)(link)
Потому что основное - это "белый поход". После этого человек, считай, потерян. Даже если конкретно евреям он ничего плохого не сделал.
Если вы не предлагаете радоваться тому, что у правых "другие игрушки" - то с чем связано то, что вы выделяете антисемитизм в особый подвид расизма, принципиально отличающийся от других расизмов?

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 09:51 am (UTC)(link)
если вы не заметили, я всего лишь ответила на комментарий другого юзера, который говорит о маргинальном антисемитизме. так что лично я ничего не выделяла. (опустим то, что у меня действительно могут быть какие-то соображения, скажем, научного или практического характера, требующие выделять антисемитизм в отдельную категорию)

посмотрела местонахождение. Питер.

знаете, украинцу я бы еще что-то объясняла, а вам - увы. я имею наглость считать, что я не только в украинских праворадикалах разбираюсь лучше среднего украинца и, конечно же, среднего россиянина, но еще и в российских праворадикалах разбираюсь лучше среднего россиянина. чтоб вы так собственными нациками были обеспокоены.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 10:12 am (UTC)(link)
Собственных нациков я, вы не поверите, знаю. Не лично - но достаточно, чтобы в них разбираться.
Действительно, у российских нациков, как и у украинских другие, как вы ласково выразились, "игрушки". Не евреи, евреи на заднем плане (но никуда не делись). Вопрос - что это меняет принципиально?

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 10:20 am (UTC)(link)
господи милосердный, я всего лишь констатировала факт, какого черта вы с меня требуете дать ему оценку, да еще такую, какую надо вам? пристали как пьяный к радио.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 10:33 am (UTC)(link)
Хочу зафиксировать, что вы уходите от обсуждения.

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 10:35 am (UTC)(link)
фиксируйте, как вам будет угодно - я действительно не собираюсь обсуждать все подряд и со всеми подряд.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 10:44 am (UTC)(link)
Это интернет. То, что вы пишете, люди читают и делают выводы. В данном случае вывод будет такой: "некоторые сторонники Майдана сознательно преуменьшают опасность правого радикализма, мотивируя это тем, что "евреев не трогают"".

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-03-11 10:46 am (UTC)(link)
ну пускай делают. я не ответственна за чужие выводы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-11 10:47 am (UTC)(link)
Молот, по-моему, Вы включили флуд моде. И уже комментов 10 назад.

Ваша собеседница дала конкретный ответ на конкретный вопрос. Вместо того, чтобы честно расширить вопрос, Вы делаете вид, что она не ответила, или ответила неправильно.

Расширение было бы честным шагом, и адекватным, но Вы выбрали странный путь.

Прошу Вас прекратить это безобразие.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 10:53 am (UTC)(link)
Хорошо, если просите - прекращаю.
Тогда сформулируйте, пожалуйста, как должен был бы выглядеть "честный" вопрос?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-11 11:05 am (UTC)(link)
"Хорошо, я согласен, что еврейская тема маргинальна для украинских ультраправых, верно ли предположение, что у них есть другие мишени? Как с ними? Как обстоят дела с безопасностью темнокожих жителей Украины, открытых геев и т.д.?"

А ответ на это был бы, вероятно, такой:

1. Да, это наша, украинских левых и антифашистов, боль и проблема, которую мы решаем и будем решать, несмотря на помехи в виде российской интервенции. Вы, коллега, можете нам ОЧЕНЬ помочь! Остановите интервенцию вашей страны!

2. Кстати, почему-то российская пропаганда для оправдания интервенции не ссылается на бедствия темнокожих и желтокожих украинцев, ей почему-то на них наплевать (интересно, почему?) Ей почему-то есть дело только до евреев. Ну так вот, я отвечаю - с евреями все в порядке.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-11 12:31 pm (UTC)(link)
1). Да. К сожалению, российская агрессия приводит к тому, что народ сплачивается вокруг отморозков, а не вокруг адекватных.
2). Путин - это еще не вся пропаганда. Я не зря процитировал кусок, в котором говорится про кавказцев и вьетнамцев.