taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-03-27 08:52 pm

Про голосование в ООН все уже слышали?

100 за, 11 против (Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Мавритания, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла, Зимбаве.)

Есть, однако, несколько интересных моментов.

Болгария бухтела, и ходили слухи, что соцправительство вообще за Россию. Так вот, не воздержалась и не в сортир отпросилась, а ЗА. Ну, Чехия тоже, само собой (другой фигурант слухов про славянское братство).

Сербия вышла в сортир и встретила там Боснию, Черногория и Македония не посрамили православной хоругви и голоснули ЗА (с Грецией и Румынией, само собой).

Голоса республик СССР:

Эстония ЗА
Латвия ЗА
Литва ЗА
Молдова ЗА
Украина сами понимаете
Россия сами понимаете
Белоруссия ПРОТИВ
Грузия ЗА
Армения ПРОТИВ
Азербайджан ЗА
Казахстан ВОЗД.
Киргизия В СОРТИР вышла
Узбекистан ВОЗД.
Таджикистан ЖИВОТИК заболел
Туркмения ТОЖЕ

Ах да, представитель Израиля тоже не удержал штанов, устремляясь в туалет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-27 05:02 pm (UTC)(link)
Я так называю страны, которые не нажали ни одной кнопки.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2014-03-27 05:04 pm (UTC)(link)
От же ж иудеи підступні!

[identity profile] think2014xx.livejournal.com 2014-03-27 05:06 pm (UTC)(link)
А про Китай забыли?Он же ПРОТИВ..

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-03-27 05:16 pm (UTC)(link)
Вроде, воздержались китайцы.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 09:22 am (UTC)(link)
Конечно воздержались. "Не наша война". Но они очень рады.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-03-28 10:31 am (UTC)(link)
Угу. Как Черчилль вторжению в СССР. "И пусть они убивают друг друга как можно больше и дольше".

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 10:36 am (UTC)(link)
Не совсем так. Мы рады, что Большая Северная Заправка наконец-то сделает правильный выбор в пользу стратегического союза с теми, кто будет США нового века и, возможно, века следующего тоже. Моим командирам тоже нужна своя Канада. Это Черчилли разные любят гнобить страны в хлам, мы же в Азии за совместное процветание Китая и всех прочих. Кроме японцев, но у них итак уже все в порядке.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-28 10:45 am (UTC)(link)
+++ с теми, кто будет США нового века и, возможно, века следующего тоже.

Это реально узкоглазые так думают или их русская обслуга?

В первое не верю, узкоглазые обычно умные.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 10:54 am (UTC)(link)
А почему русские расисты? Узкоглазые в Японии и Корее давно живут лучше русских. И да, они умные: умеют много делать руками и думать на несколько лет вперед.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-03-28 11:34 am (UTC)(link)
Расскажите это жителям Тибета и Уйгурии. Да и монголы с тувинцами не от большого доверия Китаю под крыло советам пошли.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 11:58 am (UTC)(link)
> Расскажите это жителям Тибета и Уйгурии.

Зачем мне им это рассказывать - вы сами возьмите да сгоняйте туда: поговорите с ними, посмотрите, как живут они и как живут их независимые соседи с похожей на желаемую сепаратистами формой гос. устройства. Жители СУАР в общей массе не хотят превращения своей территории в очередное исламистско-теократическое убожество типа Пакистана, Афганистана или богоимператорского Туркменистана. То же касается жителей Тибета - за исключением не подлежащих лечению религиозных фанатиков, они не очень хотят превращения Тибета в очередной Бутан или Непал. Вот чем мне нравятся жители РФ - в Китае не жили, с людьми не общались, зато матерые специалисты по геополитике. "Тибет, Уйгурия".

> Да и монголы с тувинцами не от большого доверия Китаю под крыло советам пошли.

Естественно. Я разве сказал о большом доверии? Я сказал, что северные соседи гораздо лучше смотрятся в качестве дружественно настроенных сателлитов(собственно, это редкие страны, с которыми у КНР нет больше взаимных территориальных претензий). И что выгода от сотрудничества уж точно не меньше, чем от тупой продажи нефти, газа, зерна и леса ЕС и США в обмен на станки и сложную промышленную продукцию (самолеты, корабли, поезда). Потому что в перспективе - сложное понятие, т.к. русские давно разучились думать на 20 лет вперед - объем промышленного производства Азии в общемировом производстве вернется к пропорциональной населению доле, это уже почти произошло. Север - гораздо более надежный и стабильный поставщик ресурсов, чем среднеазиатские и африканские бантустаны.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-03-28 02:19 pm (UTC)(link)
Пакистан, по вашему убожество? Региональная ядерная держава, между прочим. Да и уровень жизни даже по китайским меркам там вполне достойный. У Уйгурии, кстати, логичнее ориентир другая соседняя страна, оканчивающаяся на "стан".

Жизнь в Китае не особый аргумент. Даже при наличии серьезных сепаратистских настроений, вряд ли ими будут делиться с первым встречным гайдзином.

Я сказал, что северные соседи гораздо лучше смотрятся в качестве дружественно настроенных сателлитов
Угу. В том-то и вопрос, какой резон северному соседу лезть в сателлиты к такому центральному телу.

То есть, какой резон путину, как раз понятно. А вот какой резон населению, особенно населению Сибири и Дальнего Востока - загадка великая, и для меня неразрешимая.

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-28 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-28 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-03-28 16:25 (UTC) - Expand

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-03-28 03:31 pm (UTC)(link)
Отвечаю на ваш заскриненный комментарий:
Но разницу в уровне жизни между КНР и соседями пронаблюдать очень легко
А разницу в уровне жизни внутри Китая? Хе хе хе. Разница, даже по наблюдениям, между Шанхаем и Синцзяном, знаете ли, покруче будет, чем между Масквой и российским Усть-Задрищенском.

С точки зрения Синцзяна, а тем более Тибета, средние показатели Китая в целом - это средняя температура по больнице с точки зрения лежащего в морге.

CIA world factbook ставит Пакистан по GDP per capita на гораздо более высокое место, чем ваши графики, и уж точно существенно выше Северной Кореи с Сахелем. И я опять же говорю, что для Синцзяна более адекватная база для сравнения - это Казахстан.

Резон простой: Европа и США могут мягко снизить объемы поставок сырья из РФ, что плохо скажется на ее уровне жизни. Насколько плохо - зависит от того, что решат США и ЕС.
Это резон с точки зрения путина, а я спрашивал с точки зрения населения.

Крым хотело население РФ, включая Сибирь и Дальний?
Да как-то Сибирь и Дальний при принятии решения забыли спросить. Я как-то в своем ближнем окружении не наблюдаю особого ликования, скорее разные степени скрытого или не очень скрытого офигения от происходящего. А опасение, что путин с Китаем за сотрудничество будет расплачиваться Дальним Востоком, а потом и Сибирью, на этом самом Дальнем Востоке практически повсеместное.


(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-28 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-28 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-28 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-28 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-28 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-29 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-29 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-29 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-29 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2014-03-29 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-29 15:45 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-03-27 05:17 pm (UTC)(link)
Желтый крестик.
Китай, насколько я понимаю, против любого сепаратизма.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 09:23 am (UTC)(link)
> Китай, насколько я понимаю, против любого сепаратизма.

Китай не против того сепаратизма, который судя по развитию событий обеспечит их газом и нефтью на 20 лет вперед.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-27 07:16 pm (UTC)(link)
Китай воздержался.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-03-27 05:08 pm (UTC)(link)
На самом деле это как правило страны,которые по каким-либо причинам не могут поддержать резолюцию и поэтому предпочитают не являться,чтобы не увеличивать количество воздержавшихся.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-27 07:17 pm (UTC)(link)
Есть три способа не поддержать резолюцию: проголосовать против, воздержаться либо не явиться.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-03-27 09:15 pm (UTC)(link)
Не совсем так. Счет ведут по голосовавшим за,против и воздержавшимся. Как правило(за исключением тех случаев когда представителя действительно нет)страны,которые по тем или иным причинам не могут выразить свою позицию предпочитают не голосовать вообще. Для того,чтобы не делать свой голос предметом спекуляции. Россия,понятное дело,всех воздержавшихся будет записывать в свои союзники. С неголосовавшими сложнее,потому как их нет в счете. Но я думаю,что самый большой удар России нанес Китай,который не только не проголосовал за,что предполагалось,но и никак не повлиял на тех,кого мог агитнуть голосовать за Россию. Это для захутормихайловцев плохой сигнал.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-27 09:56 pm (UTC)(link)
Неужели?
Вы хотите сказать, для принятия резолюции нужно, чтобы за было больше, чем против и воздержавшихся?
Если, например, 60 было за, 20 против, 20 воздержалось и 93 не голосовало - тогда резолюция принята?

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-03-27 10:44 pm (UTC)(link)
Хе.. Ну так можно добуквализироваться до 1 за при одном воздержавшемся. Почитайте устав ООН. Это не секретный документ. Речь идет о нормальных голосованиях. И отсутствующие голоса не считаются. Кстати,один очень известный факт. В 1950-м году войска ООН в Корею были введены по решению Совбеза. Советский посол Яков Малик бойкотировал заседание...и поэтому не смог использовать право вето. Так что,как видите-если не был,значит не считается.))

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-28 08:16 am (UTC)(link)
Так сколько надо голосов, чтобы принять резолюцию?
Больше, чем половина от 193? Или больше, чем половина от присутствующих?

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-03-28 11:33 am (UTC)(link)
Правила для разных голосований разные. Для подобных резолюций достаточно простого большинства. Кроме того,за не внесение взноса некоторые страны лишаются права голоса. На данный момент таких 5,то есть речь идет о 188 странах.

(no subject)

[identity profile] stzozo.livejournal.com - 2014-03-29 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2014-03-29 01:21 (UTC) - Expand

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-03-28 09:28 am (UTC)(link)
> Советский посол Яков Малик бойкотировал заседание...и поэтому не смог использовать право вето.

После этого случая, вроде, ни СССР, ни Россия, ни США не бойкотировали заседания Совбеза ООН (насчет других членов не знаю). Урок на 60 лет вперед.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-28 09:33 am (UTC)(link)
Там хитрее было. СССР бойкотировал, но вето накладывал. Кажется, СССР сознательно дал принять эту резолюцию, так как надеялся на перевод американской армии из Европы в Азию.

(no subject)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com - 2014-03-28 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2014-03-28 11:27 (UTC) - Expand