taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-04-14 01:08 am

Язык смерти

Дело не в том, что барду на букву Г "нравится" скрымздивание Крыма - или не нравится, или у него "сложное" отношение. Дело, собственно, в третьей строфе, в самом ее начале:

Что сулит наступающий год?
Снова
небо туманное мглисто.
Я ступаю в последний вельбот,
Покидающий Графскую пристань
И шепчу я, прищурив глаза,
Не скрывая непрошеной грусти:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!


До всяких истерик про якобы едущих в Крым бендеровцев с длинными ножами бард Г позволил себе сравнивать разборки по базированию флота и зажиливание скидок на газ - с Великой Отечественной войной. А оппонентов своих севастопольских приятелей - с фашистами. Да, это могло "как-то так выговориться", само изо рта выскочить, но после того, как именно этот дискурс - именование врагов путинской империи фашистами, невосторженных граждан - предателями и т.д. - продолжать петь этот посредственный шансос, а не извиняться, извиняться и извиняться за позор - значит, сознательно встать в один ряд с последними негодяями.

Еще раз: даже допуская, что РФ права (в каком-либо смысле) и в присоединении Крыма, и в попытках отжать еще какие-то области и сменить правительство Украины - сравнивать эту миссию с обороной страны в 1941 году, а оппонентов с гитлеровцами - есть первостатейное негодяйство и плевок на могилы фронтовиков.

Так и передайте этому Г.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-04-13 09:45 pm (UTC)(link)
М-да, еще несколько дней назад он был уважаемый Александр Моисеевич, а теперь "награда нашла героя", и всё - "этот Г."

Как не вспомнить:
"сказано просто, без затей: Г. А. Носов. Конечно, это можно понимать так, что каждый в городе знает, кто таков Г. А. Носов, и рекомендовать его нет никакой необходимости. Но при желании можно усмотреть здесь и некий предупреждающий намек: мол, сегодня ты и заслуженный учитель, и лауреат, и депутат, и член горсовета, а завтра – Г. А. Носов, и точка."

(Авторы по прекраснодушию не дошли до того, что точку можно поставить и сразу после Г).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-13 10:19 pm (UTC)(link)
Я попрошу Вас воспитывать своих детей, если они у Вас есть.

В моем журнале Вы забанены.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-04-13 09:48 pm (UTC)(link)
"шансос" - хорошо сказано (хоть и случайно) :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-13 10:09 pm (UTC)(link)
:-)))))

[identity profile] Виктор Васильев (from livejournal.com) 2014-04-14 02:31 am (UTC)(link)
Хочу обратить внимание, что там всё-таки не настолько прямолинейно. Первый куплет - оборона Севастополя 1854-55 годов (так называемая первая оборона Севастополя), второй куплет оборона Севастополя 1941-42 годов (вторая оборона Севастополя), и, наконец, третий куплет, как бы сегодняшний день, который да, ставится на одну планку с теми событиями. Ваши выводы, наверное, были бы существенно ближе к истине, если бы оба первых куплета описывали 1941-1942 год (и, кстати, именно эту картинку хотят видеть очень многие -- в интернете несколько клипов, в которых вся песня положена на хронику 41-44 годов и ни одного, который бы отсылался к первой обороне) но объективный взгляд показывает, что это не так. Это не отменяет того, что да ему, видимо, очень хочется сейчас покачаться на волнах сомнительной славы. И, опять же не надо забывать, что сегодняшние события (безотносительно предмета разговора) всегда видятся более крупными, чем те, что отстоят на десятилетия. Это нормально.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 05:09 pm (UTC)(link)
Да и "сегодняшний день" - это 2007 г. (напоисания песни), а вовсе не путинская войнушка 2014.

[identity profile] Виктор Васильев (from livejournal.com) 2014-04-14 05:18 pm (UTC)(link)
В соседнем посте я разместил совсем свежее видео, где Городницкий довольно развернуто описывает свою позицию по событиям на Украине. Так что я бы в этом месте был чуть аккуратнее.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 05:33 pm (UTC)(link)
Но по этим ссылкам он ни слова не сказал в поддержку путинской агрессии.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 05:50 pm (UTC)(link)
Еще раз: толи я не туда смотрю, то ли видео заменили:
не услышал никакой развернутой позиции - только саму песню.

Мне крайне интересен этот ворпос: не можете ли указать точно, ЧТО Городницкий сказал?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 06:54 pm (UTC)(link)
Спасибо, а то никак не мог найти.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-04-14 06:02 am (UTC)(link)
*** плевок на могилы фронтовиков ***

Странно, что ветераны не обиделись. Обычно они чуть что, так сразу, а тут тишина.

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2014-04-14 06:30 am (UTC)(link)
"обычно чуть что" - это по-моему про очень специфических ветеранов, типа тех, что закрывали шашлычную "Антисоветская". Этим команды не давали. А настоящие - ну могли обидеться, могли не обидеться - просто кто ж их слушать будет

Песня достаточно старая

[identity profile] mlev.livejournal.com 2014-04-14 06:32 am (UTC)(link)
И к нынешней ситуации никакого отношения не имеющая. Тем более, уж большего либерала и критика советской действительности - еще искать и искать.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2014-04-14 07:40 am (UTC)(link)
ну вот сам автор тут публично высказался, что, дескать, песня неожиданно оказалась пророческой, и радостно ее исполнил. так что он вроде как доволен тем, то она к нынешней ситуации имеет отношение

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] mlev.livejournal.com 2014-04-14 08:15 am (UTC)(link)
Ну по крайней мере, говорить о заговора не стоит. Ну а некоторые участники майданного процесса безусловно должны вызвать у достаточного пожилого человека срабатывание основного триггера. Очевидно, что националисты не составляют основу новой власти, но так же очевидно, что они ее активно поддерживают. Ну а мышление у Городницкого историческое, и о практиках украинского национализма в 20 веке он прекрасно помнит

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-14 09:10 am (UTC)(link)
Вы так говорите, будто его это оправдывает.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] mlev.livejournal.com 2014-04-14 10:35 am (UTC)(link)
Позиция: "если я вижу фашистов, поддерживающих одну сторону, я встану на другую, вне зависимости от того, кто воюет на ней" для пожилого человека имеет право на существование.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-14 10:40 am (UTC)(link)
Не, от слова "фашисты" начиная разговор имеет доказуемую бесполезность, так что извините, время дорого.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] mlev.livejournal.com 2014-04-14 11:17 am (UTC)(link)
Они есть в любом государстве. И в России они есть, и в Украине. Просто в России они не подсвечены. А в Украине их видно, и видно там. С формальной точки зрения они не фашисты (как и гитлер), а ультранационалисты, но старый пожилой еврей, который хорошо знает историю и несколько хуже политологию, в этих тонкостях разбираться не обязан.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] twenty [lj.rossia.org] (from livejournal.com) 2014-04-14 12:12 pm (UTC)(link)
в россии они отлично подсвечены первым каналом, парламентской газетой, и пресс-службой президента рф.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] mlev.livejournal.com 2014-04-14 12:21 pm (UTC)(link)
Не смешно. Российский правый национализм освещается мало и хотя , безусловно, имеет сторонников в высших кругах, но напрямую с ними никак не завязан. Мы про нормальный ультранационализм, если что. Сторонники же имперского пути к националистам никак не относятся, это совершенно отдельное течение.

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2014-04-14 04:58 pm (UTC)(link)
>а ультранационалисты, но старый пожилой еврей

А кто именно?

"ВО Свобода" например потеряла на Майдане (среди прочих) армянина Арутюняна Георгия. Уже "ультра" не подходит

"Правый Сектор" в Одессе плодотворно сотрудничают с раввином Авраамом Вольфом (Представитель «Правого сектора» предложил раввину помощь в охране еврейских объектов города. Раввин Авраам Вольф заявил порталу «Форум Daily«, что считает эти акты вандализма сознательной провокацией пророссийских сил, которые пытаются втянуть евреев в конфликт).
Т.е. тоже никак не ультра.

Так кто же "ультра"?

Re: Песня достаточно старая

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 05:34 pm (UTC)(link)
Две недели назад он публично высказался что песня "не имеет имперского подтекста".

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2014-04-14 07:38 am (UTC)(link)
Недавно нашла очень интересный дневник и хотела порекомендовать:
http://tareeva.livejournal.com/

Последние записи о политике, но в жж есть и много "Воспоминаний" поколения ваших родителей

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-14 07:45 am (UTC)(link)
да, хороший, я его знаю.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-14 05:07 pm (UTC)(link)
>Г позволил себе сравнивать разборки по базированию флота и зажиливание скидок на газ - с Великой Отечественной войной

Но САМ-ТО он говорит, что ничего такого в виду не имел:

"Да, сейчас в связи с крымскими событиями я подвергся настоящей атаке со стороны людей, которые считают себя демократами. Говорят гадости, усмотрели в тексте что-то «имперское», «великодержавное» и «антиукраинское». Но где они это увидели?"
Подробнее: http://vm.ru/news/2014/03/20/aleksandr-gorodnitskij-etot-gorod-ostanetsya-russkim-240544.html

Имеете ли Вы право за негододумывать?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-04-15 10:53 am (UTC)(link)
А не-демократов Городницкий не заметил? Клипы на свою песню, восторженную реакцию публики в связи с известными событиями?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-04-15 12:03 pm (UTC)(link)
А что он должен был сказать о недемократах:
"Недемократы меня хвалят - а я им говорю: не хвалите, ругайте!" ?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-04-15 12:07 pm (UTC)(link)
Ну наверное что-то должен был сказать. Его не смущает, что демократы и не-демократы поняли его примерно одинаково?