taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-03 01:50 am

Неполиткорректное наблюдение

Надо сказать, что в спорах вокруг Украины я не встретил пока ни одного "пророссийца", который не был бы или довольно очевидным негодяем, или очевидным дураком, или имел прямой шкурный интерес (я, пожалуй. пойду на явную дань политкорректности и выделю этот вариант из первого).

Это уникально. Это было не так ни в израильско-палестинских дискуссиях, ни в общеполитических спорах, ни даже в грузино-российской войне 2008 года.

(Важно: я говорю именно о пророссийской позиции, "объективно играющие на руку", всякие пацифизимы или их коммунистические аналоги таковой не считаются).

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-02 09:54 pm (UTC)(link)
Спасибо. А почему под замком?

Умный и порядочный по жизни, но нацик - нарушает Вашу закономерность?

Неудивительно. В этом конфликте правда однозначна.

Израильско-палестинский конфликт гораздо сложнее, там у умного порядочного человека могут быть причины симпатизировать любой стороне.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-02 09:56 pm (UTC)(link)
Кстати, у России и Израиля есть кое-что общее.
Обе страны, в противовес мировой тенденции, стремительно сползают в фашизм.
В обеих есть индульгенция: поскольку мы спасли мир от фашизма \\ пострадали от фашизма, то, что бы мы ни делали, никто не смеет называть нас фашистами.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-06-02 09:57 pm (UTC)(link)
господин Ольшанский вряд ли уже уж такой дурак и негодяй, а его прямой шкурный интерес не очевиден. Мне [иногда] кажется, что он просто сошел с ума.
Edited 2014-06-02 21:58 (UTC)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-06-02 10:20 pm (UTC)(link)
Что про Ольшанского скажете?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-02 10:38 pm (UTC)(link)
Есть разные стадии "пророссийскости". Я встречал и виртуально и в реале людей, которые хаят майдан, не против или за крымнаш, и яростно осуждают АТО. При этом якобы путена тоже ругают, офигевают от киселёвщины и тотального одобрямса. Эдакие не нашим не вашим. Они иногда вроде не негодяи и не идиоты, а не информированные и не желающие информироваться, дабы не разрушить определённый информационный мирок, который они себе построили. Обычно они не россияне и не украинцы, да.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-06-02 10:47 pm (UTC)(link)
Аналогично не встретил. Хотя признаюсь, что я, естественно, предубежден, так что не знаю, насколько мое мнение ценно.
Я похожее наблюдения делал еще по поводу Майдана, даже до крымнаша: http://malyj-gorgan.livejournal.com/17251.html
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-06-02 11:31 pm (UTC)(link)
Ну, вообще говоря есть ещё пожилые люди, которые выросли и сформировались в советском союзе. Они не все дураки или подлецы - просто так выросли.

[identity profile] vitum.livejournal.com 2014-06-03 03:44 am (UTC)(link)
Тут, наверное, существенны слова "я не встретил".
Увы, согласиться с этим наблюдением можно, если автоматически зачислить в дураки всех "пророссийцев", не относящихся к первой и третьей группе.
Мне известно одно сообщество, состоящее из милых, доброжелательных, деятельных людей (я знаком с ними лично). Но что они пишут на своем закрытом от чужих глаз форуме! При этом постоянно апеллируют, что "думать надо", возмущенно делятся тем, что друзья и родственники на Украине сплошь поддались фашистской пропаганде и не хотят их слушать. И ни минуты не сомневаются в своей правоте. А стоит подкинуть информацию к размышлению, так это "та пропаганда" и не соответствует действительности. Вот это действительно страшно.
Объективности ради, не всё сообщество разделяет этот взгляд, но те, кто не разделяют, в этой теме молчат.

[identity profile] vitum.livejournal.com 2014-06-03 04:01 am (UTC)(link)
Да, и есть ещё [livejournal.com profile] prof_yura, который уж точно ни к одной из перечисленных категорий не относится.

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2014-06-03 05:32 am (UTC)(link)
Не всё так просто, к сожалению.
Т.е. те, кто пророссийские -- стремительно глупеют. Но до они зачастую были вполне здравы и вменяемы. Может и сейчас вменяемы, если тема КрымНаш не касается никак.
Я это много в околоцерковных ЖЖ наблюдал.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-06-03 05:55 am (UTC)(link)
Ну вот в моей френдленте есть три-четыре человека, занимающих однозначно анти-украинскую позицию.

У меня нет никаких оснований считать их негодяями или дураками, и я абсолютно уверен в отсутствии у них какого-либо шкурного интереса.

Да, конечно, все, что они пишут по данному вопросу, кажется мне очевидной нелепицей и результатом ослепления - но это именно что ослепление по данному вопросу. То есть здесь отражаются какие-то глубинные комплексы.

В этом смысле, думаю, у каждого из нас (ну, почти каждого) есть своя болевая точка - такая, что если нажать на нее, мы потеряем чувство меры и логики. Во всяком случае, так будет казаться со стороны тем, у кого болевая точка другая.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-06-03 07:08 am (UTC)(link)
[livejournal.com profile] meshuga80, кажется, ни то ни другое ни третье.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2014-06-03 08:23 am (UTC)(link)
Есть такой выпускник 57
Савватеев Алексей Владимирович

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-06-03 09:53 am (UTC)(link)
Как минимум двое в моей ленте предположительно такими являются. Чтобы совсем нет, таки нет. Но вообще подтверждаю, что на этот раз расклад предельно близок к разделительной линии, которую провел бы я сам.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2014-06-03 05:43 pm (UTC)(link)
Ещё есть одурманенные телевидением, и это страшнее всего, потому что это хорошие люди.
Нынешнее российское телевидение воздействует не на разум, а в обход. И очень эффективно.
Если человек больше доверяет чувствам, чем разуму, то попадается в эту ловушку.

Ох, не знаю... Если 80% населения в восторге от Путина и его политики, что же - все кругом дураки или подлецы?
Были люди как люди - и вот здрасьте пожалста.
Нет, это дурман такой.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-03 06:46 pm (UTC)(link)
Да, тоже про это писал. Правда, не так сдержанно и лаконично =)