taki_net | Война, подготовка к войне и еврейский мотив

Война, подготовка к войне и еврейский мотив

1. Еврейское направление было традиционно одним из главных в политике/пропаганде Путина. Власть благоволила избранной ею группе руководителей еврейской общины (избранной за отсутствие серьезных корней в РФ и хорошее паблисити на Западе). Экстремисты-антисемиты подавлялись ровно настолько, чтобы все время создавать легкое беспокойство у евреев, но не создавать проблем. Системные антисемиты (Полторанин, Миронов...), окопавшиеся в госаппарате при Ельцине, были вышвырнуты из него.

2. Россия умудрилась улучшить отношения с Израилем, занимая откровенно проиранскую и проарабскую позицию (причем у арабов - в поддержку наиболее террористических и антиизраильских режимов). Мне трудно объяснить это иначе, чем тщательной индивидуальной работой с израильскими политиками (вообще эффективность израильской контрразведки чрезвычайно преувеличена молвой). В последние годы израильскую верхушку охватывает все более откровенная коррупция, а в атмосфере коррупции русская разведка чувствует себя как рыба в воде. Не удивительно, что наиболее продажные израильские чиновники, как посол, купивший себе пост, становятся рупорами одиозных режимов стран пребывания, а не верными слугами израильского народа и государства.

Добавлю более системную проблему: основная опора Израиля - это США, "бастион демократии", но вторую, резервную опору Израиля исторически представляли правые недемократические режимы, как старая ЮАР. Падение апартеида в ЮАР создала зияние в этом направлении, а в мире выбор правых недемократий невелик.

3. Антиукраинская пропаганда в РФ, как и штабная проработка вариантов атаки, не прекращалась в РФ с 1991 года (началась за несколько месяцев до объявления независимости, фактически с сентября 1991). Независимо от фамилии президента Украины и степени его пророссийскости, по ТВ показывали сериалы с коварными украинскими шпионами, ломающими судьбы российских офицеров в Крыму, верных присяге (присяга и лояльность офицеров армии и флота - это отдельная и большая тема; коротко укажем, что РФ была единственной державой, зачислившей офицеров СССР к себе "по умолчанию", без присяге новому государству - и это тождество РФ с СССР было огромным пропагандным бонусом уже при Ельцине).

Показательно, что все 1990-е Россия настойчиво и методично дискредитировала попытки Украины создать цивилизованный пограничный режим - травя через все СМИ украинских пограничников и тогда, когда они исполняли свой долг, и тогда, когда они от него отступали. Сознательно не делалось ничего, чтобы предупредить россиян (например, путем информирования на вокзалах и в кассах) о правилах и необходимых документах; более того, пассажиры поездов, следующих через Украину транзитом (в Ростовском направлении и далее) часто узнавали о необходимости иметь документы на право пересечения границы только в вагоне (не говоря уже о возможном нарушении ими правил ввоза грузов через таможенную границу). Все делалось для провоцирования конфликтных ситуаций между россиянами и украинскими пограничниками, при этом СМИ всегда и однозначно интерпретировали происходящее в рамках мифа о тотальном вымогательстве взяток украинскими пограничниками и таможенниками.

Что касается мздоимства чиновников - это было серьезной проблемой УКРАИНЫ; но лично я, при доброй сотне пересечений границы в 1990-е - 2000-е годы НИ РАЗУ не столкнулся с претензиями при правильно оформленных документах, хотя в приходилось давать взятки за то, чтобы закрыли глаза на реальные нарушения с моей стороны, такие как отсутствие согласия на несовершеннолетних детей или отсутствие штампа о трос. гражданстве в свидетельствах о рождении детей. С первого Майдана, после некоторой чистки погранслужб, появилась тенденция мелкие нарушения погранрежима, ранее бывшие поводом для взятки, решать допуском в Украину БЕСПЛАТНО, официальным решением начальника патруля или смены.

Список пропагандистских мемов, направленных как на дискредитацию украинского государства, так и на расчеловечивание его граждан ("украинских женщин ценят как шлюх"), широко внедряемых истеблишментом через СМИ задолго до кризиса этого года - легко продолжит каждый россиянин.

4. Начиная примерно в 2005 года, на фоне общей реабилитации СССР, советского тоталитаризма, терроризма и милитаризма, в антиукраинской (а также анти-балтийской, антипольской и т.д.) пропаганде появляется новая нота - изображение соответствующих народов и государств как противников по ВОВ (так, например, на официозном сайте, посвященном продвижению "георгиевской" ленты, появляется апологетическая статья о Героях Советского Союза, получивших звание не за войну, а за карательную деятельность в послевоенной Украине). При этом, сама логика воспевания (а не отрицания, как ранее) советского тоталитаризма толкает пропаганду к тому, чтобы педалировать единственное видимое отличие двух тоталитаризмов - отношение к Холокосту. Германия плоха не тем, что попыталась сокрушить Европу (слово "Гейропа" еще не было изобретено, но уже было известно, что ничего хорошего в этой Европе, а тем более в Британии и США - нет, и сокрушить их - идея более чем неплохая), а тем - для нас - плоха, что напала на нас. А перед человечеством плоха тем, что сжигала евреев. Мы вот евреев не сжигали, ЗНАЧИТ, мы хорошие. Так сомкнулись две линии пропаганды. Как написал путинско-коммунистический историк А.Р.Дюков, "евреи уничтожались прежде всего как советские люди по преимуществу, и только потом идея уничтожения была распространена на всех евреев Европы" (цитирую по памяти).

Итак, СССР (и его наследница РФ) предстал как универсальный защитник евреев, а народы Украины и других республик, а также их современные государства как порождение этих нераскаявшихся народов - как виновники (едва ли не большие, чем Германия) Холокоста.

5. Стоит заметить, что удачная пропаганда не ломает и не гнет народные предрассудки, а использует их в своих целях. У советских евреев был определенный набор антиукраинских предрассудков, отчасти связанный с историей (в Украине были погромы, в России не было - в сущности, не было и евреев, а если какой еврей случайно попадал, его сажали на кол или на костер, но это же всего несколько случаев за столетия, не то что в Украине). Аналогично, в СССР Холокост унес миллионы жизней евреев Украины и тысячи - евреев РСФСР, дал тысячи примеров восторженного коллаборантства в Украине и только сотни - в РСФСР... (ну и тысячи случаев героической помощи евреям в Украине и десятки в РСФСР, но вот тут хорошо работает прием "товарищ секретарь, отключите скандалисту микрофон"). А то, что ВСЯ территория Украины была оккупирована, а у РСФСР небольшой кусочек, и в этом кусочке (Псковская, Калининская, юг Ленинградской обл. - север был оккупирован финнами) точно так же были уничтожены 100 процентов евреев при стопроцентном восторге "советских людей" - стихийное народное мышление не ловило. (Отдельная тема - восприятие ситуации в Белоруссии, тут нет места на это исследование). Во многом такая мифологизированная картина была частью приспособления советского еврея к советской жизни, своего рода "стокгольмским синдромом" - разрешенной ненавистью к своим убийцам, при этом аккуратно не затрагивающей "старшего брата" - русский народ (и, напомню, белорусский...)

6. В час "Ч" решительного противостояния, "Когда нас в бой пошлет товарищ Путин, И маршал Шойгу в бой на поведет", в глазах западного обывателя (для которого 2 Мировая война редуцировалась в значительной мере до Холокоста - и это, в принципе, хорошо и нормально...) - война должна была предстать сражением государства - нацистского последыша, и России, один раз уже спасшей мир от Антисемитской Чумы и идущей на жертвы ради евреев снова. Отчасти, конечно, эту идею предлагалось продавать и внутри страны, но только либеральной интеллигенции (в ширнармассах нарос тем временем немалый, хотя и в основном латентный, антисемитизм - отчасти как эхо расистских тенденций властей и оппозиции вообще, отчасти как пена на лживом и изворотливом антикапитализме чекистской хунты). Немедленно были активированы дремлющие агенты, потекли деньги на нужные счета, пошли косяком публикации про кровавые расправы над евреями на Майдане. Кульминацией оказалась публикация ни много ни мало на Би-би-си материала о панике, охватившей евреев Украины, лицом к лицу столкнувшихся с тем, что вчерашние маргиналы их Свободы стали лидерами государства (пропаганда не успевала перестроиться на новую песню "Свобода это ерунда, а вот Правый сектор..."). В этот же день - 1 марта - РФ официально оформила войну против Украины.

7. И все лопнуло, как мыльный пузырь - буквально в считанные дни.

Поставщики материалов о "еврейской трагедии" (в том числе для Бибиси) были разоблачены - это сыграло свою роль (и вслед за сюжетом о "бедствиях Киевской синагоги" те же - кроме российских - СМИ обошел сюжет "оказывается, Киевская синагога на самом деле расположена в Симферополе, а Правый сектор обернулся путинскими казаками и зелеными человечками"). Еще важнее оказалась массовая, сплоченная реакция подавляющей части еврейского сообщества Украины - раввинов и рабочих, предпринимателей и специалистов, ветеранов ВОВ и молодых "возвращенцев"-израильтян, реакция резко антипутинская, реакция - "руки прочь от нашего дома, чекист". На небе Украины взошла звезда "Второй столицы Революции" - русско-еврейского Днепропетровская и его революционного губернатора, лидера еврейской общины Игоря Коломойского (не единственного, но одного из самых харизматических евреев в руководстве Украины).

Но главное - "не спеши, и враги сами себя найдут, сами себя выдадут и сами себя зароют". Старательно маскирующийся под друга евреев Путин лично сорвался в прямом эфире на антисемитский бред по поводу губернатора Коломойского (явно повысив его до статуса "личного врага фюрера"). составляющее ядро пропутинских ополчений (тех, что с автоматами в Донбассе) и его "диванных войск" (тех, что за мониторами и СМИ) зоологические антисемиты заглотили ироническое самоназвание противников "жидобандеровцы" - вместе с крючком и метрами лески, и мутные потоки антисемитского бреда полились из тех же ртов, которые годами твердили о растленной и бездуховной Европе и Америке, избегая, однако, упоминать евреев (хозяев и заправил Содома, как известно). И все. Вынуждены были заткнуться даже проплаченные израильские дружки Путина - подпевать антисемитам, воюющим с "жидовскими заправилами киевской хунты, ненавидящей все славянское" было бы самоубийством.

И вся дорогостоящая операция пошла на свалку - ну или в музей разведывательных фейлов.

8. Надеюсь, туда вскорости пойдет и вся украинская кампания, а следом и ее инициаторы.

Flat | Top-Level Comments Only

А тебе украинские погранцы в общегражданский паспорт штампик не ставили? Это фирменное скотство, ведь знали же, что это делает паспорт недействительным -- и всё равно ставили.

и?

1. Откуда они могли знать, какие там у нескачущих москалей законы?

2. И таки да, и что? Был такой косяк, да. Дальше что?

Они знали. И всё равно ставили. И сейчас знают. И продолжают ставить и сейчас, в 2014-ом, уже после Майдана. Свинство.

Вот почему мне с моими чуть ли не 100 пересечениями границы никогда никогда никогда не довелось этого увидеть даже рядом? Что я не так делаю? И взятки давал, и честно проезжал, и уговаривал без взяток, а вот страшилок этих не видел ни одной.

Мне в 2010м НЕ ставили.

Так и вы знаете, что в багажниках привозят. И продолжаете одобрять. Свинство.

Вам лично ставили?

Нет, не ставили. Я знал заранее про этот их "прикол", и всегда ездил по загранпаспорту (а скажем в Казахстан, куда ещё больше довелось — ездил по внутреннему, ибо там погранцы не замечены в подобном). Недавно (уже в 2014) в топе ЖЖ была фотка внутреннего паспорта пассажира, который транзитом через Украину ехал на поезде в Россию из Беларуси, кажется — и ему этот штамп поставили.

"А как дысал, как дысал". Такое впечатление, что вы вынуждены были раза три поменять внутренний паспорт, столько у вас возмущения.

То есть мы точно знаем, что какому-то одному человеку поставили штамп. Комментариев здесь на эту тему уже существенно больше, чем поставленных штампов. Хотите поговорить про многочисленное и хорошо задокументированное свинство российских пограничников? И раньше, и сейчас.

Edited 2014-06-13 17:10 (UTC)

Мне приходилось сталкиваться с процедурой замены внутреннего паспорта у моей мамы (которая родилась в Одессе, и была прописана на момент распада СССР в Кишинёве). Не в связи с украинским штампом, просто срок действия вышел. На уровне районного паспортного стола вопрос не решился, только на уровне Москвы. Была такая волна отзывать гражданство РФ у всех, кто мог бы под отзыв попасть. Нервотрёпки была масса. У меня ситуация в чём-то легче (был прописан в Кишинёве, но не ту дату, на которую сверяли), но в чём-то и тяжелее (не служил в армии по редкому основанию — выиграл суд у военкомата, и на практике это в разных ситуациях вызывало крайний ступор, пока не родился средний ребёнок). Поэтому да, я очень берёг свой паспорт и не был уверен, что быстро получу новый в случае утраты.

> Комментариев здесь на эту тему уже существенно больше, чем поставленных штампов.

Недостатком письменного общения является невозможность понять интонацию. Это шутка? Или Вы вправду верите, что явление носило единичный характер? Вот свежий пример, 10 мая 2014 года во внутренний паспорт поставили штамп: http://ru-antivisa.livejournal.com/544479.html . Человек ехал транзитом из Беларуси через Украину в Россию — и его сняли с поезда по основанию "недостаточно денег для пребывания на территории Украины". Хотя он с женой ехал, т.е. явно не на войну. Теперь будет менять паспорт.

> Хотите поговорить про многочисленное и хорошо задокументированное свинство российских пограничников? И раньше, и сейчас.

Я и сам могу рассказать. На пункте пропуска Урлютобе — Ольховка с российской стороны паспортный контроль выглядит как будка, в которую пускают по одному. Очередь стоит на улице. Мне довелось проходить границу ночью, в -35 градусов и метель + иметь сложный моральный выбор — время от времени подходили мамы с детьми. Я и другие мужчины их приглашали вперёд. Но потом они стали подходить в конец очереди с завидной частотой и стало казаться, что так мы вообще никогда не пройдём границу. Так вот, у погранцов был тёплый туалет. Но в него пускали только людей в погонах. Это не шутка, простым смертным предлагали отойти и в нейтральной полосе сделать свои дела — при том, что температура не позволяла, прошу прощения, пуговицу застегнуть, так руки промёрзли. А у казахов в здание пускали всех, а не по одному.

Наверное, и у Вас тоже есть истории про российских пограничников. Но при чём тут они? Ведь уважаемый

taki_net пока не начал петь им дифирамбы. А про украинских — на мой вкус, стал зря. Там что таможня, что погранцы — крайне неприятны. Были раньше. Не знаю, может сейчас что и изменилось. Даже в песне эта граница увековечена, послушайте Тимур Шаов "Транзитный проезд через Украину" (ссылка). Сегодня звучит двусмысленно (и думаю что автор на свежих концертах не исполняет), но песня написана за много лет до событий 2014 года.

Да вот сколько ездила на поезде из Москвы в Харьков и обратно - все отлично было с украинскими погранцами. Вежливые, спрашивали, ставить ли вообще штамп или так сойдет. А российские - отвратительные.

Так а за каким фигом давать им внутренний паспорт? Езжай с з/п, и будет счастье.

Ну да, такое идиотское несогласование законов двух стран - не думаю, что украинские погранцы должны больше волноваться о наших драгоценных паспортах, чем мы сами.

Главное - что это сообщение не соотвествует действительности. Случаи простановки штампа продолжались буквально несколько недель много лет назад.

А сейчас (ну, или корректнее: до февраля с.г.) по внутреннему паспорту вообще пропускают?

Да, при этом параллельно заполняется листок-вкладыш (миграционная карта), в него и ставится штамп.

У меня несколько лет не было загранпаспорта. В ОВИР нужно было предоставлять справку из военкомата, а я вместо этого предоставлял ... решение Басманного суда (да, именно его), признающее решение о моём призыве не соответствующим законодательству. И дожать ОВИР удалось много позже, сами по себе они от решения суда впадали в ступор.

Кроме того, я и в сегодняшней жизни в Казахстан, например, езжу по обычному паспорту — чтобы экономить штампы и страницы в заграничном и не пришлось получать новый раньше времени. Кроме того, говорят что частые посещения стран СНГ (а у меня частые) отрицательно влияют на визы, могут начать вопросы задавать. Может и сказки, не знаю.

Мне в 2003-м не ставили. Давали миграционную карту (кстати, она была тогда какая-то совсем несерьезная - с рекламой на свободных полях).

Потрясающе, как, оказывается, можно перевернуть ситуацию с ног на голову.

В проблеме "недействительных" паспортов вся вина на 100% лежит на российских чинушах.

Сначала они придумали абсолютно идиотское правило, что любая лишняя закорючка делает паспорт недействительным.

Потом, заключая договор о безвизовых поездках с Украиной, допускающий поездки по внутренним паспортам, забыли оговорить условие, чтобы в эти паспорта штампов не ставили. (Заметим, что простановка штампа погранконтроля в документ, на основании которого пересекается граница, - это общепринятая мировая практика. Из нее бывают исключения - но это именно исключения, о которых договариваются особо).

Потом, когда украинцы начали штамповать российские внутренние паспорта (в полном соответствии с заключенным соглашением, которое им это разрешало) - много месяцев молчали, никаких претензий не высказывали.

И только потом, когда отштампованных паспортов набралась уже не одна сотня тысяч - стали возмущаться. Собственно, сразу после того как российская сторона высказала претензии, буквально в течение месяца, порядок был изменен и штампы стали ставить в "миграционный листок".

Строго говоря, проштампованные паспорта не стали недействительными: "Положение о паспорте гражданина РФ" действительно запрещает внесение в паспорт отметок, не предусмотренных этим Положением, НО
"Соглашение о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины" разрешает властям Украины проводить регистрацию российских граждан по своим правилам, которые некоторое время предусматривали внесение штампов в российские паспорта. Из этих двух документов приоритет имеет "Соглашение...", поскольку оно является международным договором. "Положение о паспорте..." в части, противоречащей международному договору - применяться не может.
Другое дело, что на практике ссылаться в России на приоритет международных договоров - дело не очень осмысленное, и во всех случаях, когда гражданину кто-то предъявил претензии, что его паспорт недействителен, ему проще поменять его, чем доказывать, что он не верблюд. Но неужели и в этом виновата Украина?

Общепринятая в СНГ практика -- иная. Я ездил по внутреннему паспорту в Казахстан, Молдову, Кыргызстан. Никогда штампов не ставят. В другие бывшие республики не довелось, но никогда не слышал, чтобы таджики или ещё кто-то ставил штампы во внутренние паспорта. Только украинцы ставят (или, точнее, только про украинцев я слышал, что ставят). Я не проверял сам, но имею предположить, что эти соглашения все стандартные, одинаковые со всеми странами, написаны под копирку. Все другие страны СНГ их восприняли одним способом, а Украина — другим.

Проблема не исчезла. Вот ссылка на фото штампа от 10 мая 2014 года, поставленного во внутренний паспорт гражданина РФ: http://ru-antivisa.livejournal.com/544479.html

Но это уже совсем другой штамп и совсем другая история.

Массовая простановка штампов о въезде в Украину во внутренние паспорта имела место в течение одного года с лета 2001 до лета 2002. Потом 12 лет ничего такого не было. В массовом масштабе, я имею в виду. За то, что один не проспавшийся погранец с бодуна не мог шлепнуть штамп во внутренний паспорт, не разобравшись, что ему протянули, я не поручусь. Но я о таком не слышал с 2003 года.

А сейчас - так практически идет война, тут уже не до жалоб о штампе. И все претензии надо адресовать тому, кто войну развязал, а это уж точно не Украина.

Я не понял про список документов. И в Казахстан, и в Украину, и в другие бывшие части СССР достаточно просто обычного общегражданского паспорта гражданина РФ. Насколько можно судить по интернету (я не во всех республиках был лично), только пограничники Украины ставили штампы. Как Вы можете объяснить это явление?

Сейчас ситуация крайне непростая, Вы правы. Но все-таки мстить простым людям -- выглядит некрасиво. Человек ехал в поезде транзитом через Украину (из Беларуси в Россию). В такой ситуации докапываться до того, что у него нет достаточной суммы для пребывания на территории Украины -- мне это кажется тоже свинством. Если это вправду закон такой -- это плохой закон, для транзитных поездов очевидно нужно исключение. Если такого закона нет, а это на места так много власти передали, то это свинство со стороны конкретного пограничника. В сегодняшней непростой ситуации пограничники могли бы теоретически бояться, что человек едет убивать -- но тогда странно предъявление дурацких претензий про деньги. И то сказать -- человек с женой едет, т.е. неформально говоря, у пограничников не было сомнений, что явно не на войну едет, а обычный простой человек едет транзитом. И уж тем более заставлять его менять паспорт... Идея мстить именно простым людям мне кажется крайне неудачной. Отчасти пограничников можно извинить лишь крайней нервозностью ситуации в целом -- вероятно, у них сейчас много больше подъемов по тревоге, бессонных ночей, смен начальства и в целом нервной обстановки.

(в скобках замечу, что и идея миграционного листка тоже выглядит странной, я не понимаю, почему нельзя все учитывать в компьютере -- ясно же, что эти листки кто-то теряет или мыши съедают, и у людей сложности из-за этого -- и вообще бумага это прошлый век -- но это не только в адрес Украины камень, в Казахстане, где в целом очень сильно продвинулись по пути компьютеризации государства, тоже эти дурацкие листки надо заполнять и хранить)

Edited 2014-06-18 10:23 (UTC)

+++ Как Вы можете объяснить это явление?

Тебе же объяснили. Ты не согласился, ОК. Фиксируй несогласие, а не заставляй по 2 кругу.

+++ Но все-таки мстить простым людям -- выглядит некрасиво.

А война вообще некрасиво.

А соглашения, конечно, вовсе не стандартные. Даже список документов, по которым разрешен въезд, всюду разный.

Но эти тонкости - не главное.

Главная первопричина ситуации - в идиотском правиле о недействительности паспорта с "неположенной" отметкой. В советских паспортных правилах, кстати, такого правила не было. Понятно, что любой документ нуждается в замене, если он стал нечитаем, если возникают сомнения при истолковании его содержания. Но если вы, к примеру, на полях свидетельства о браке поставите штампик "уплочено", то свидетельство недействительным не станет, постольку, поскольку по-прежнему совершенно ясно, кто, когда и где вступил в брак. И украинские погранцы в паспорта штампы не поверх фотографии ставили, и не поверх даты рождения или прописки. И паспорт с таким штампом о въезде абсолютно не терял способности идентифицировать личность своего владельца и сообщать в необходимых случаях нужную информацию о нем, как возраст, семейное положение или место жительства. Но конкретно для внутреннего паспорта российскому правительству угодно было выдумать особое правило, что любая закорючка на свободной странице моментально делает его недействительным. Даже если допустить, что в этом был какой-то тайный смысл, то в тот момент, когда обнаружилась проблема у сотен тысяч собственных граждан с украинским штампом в паспорте, российское правительство, строго указав дипломатической нотой Украине "больше так не делать", могло узаконить уже поставленные украинские штампы. Ни обороноспособность государства, ни правопорядок, ни имущественные интересы каких бы то ни было физических и юридических лиц от этого бы не пострадали. А время, нервы и деньги сотен тысяч граждан, как и государственные деньги и время чиновников, были бы сэкономлены. Но российские чинуши предпочли погнать эти сотни тысяч на замену паспорта. Странно, что скотством вы считаете не это, а поведение украинских пограничников, которые выполняли закон своей страны, вместо того, чтобы тщательно изучать "Положение о паспорте" страны соседней.

Flat | Top-Level Comments Only

Война, подготовка к войне и еврейский мотив

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject