taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-18 01:09 am

Опрос, кстати

У меня в комментах в ФБ случился один диалог ("вы в самом деле считаете, что людей заставляли голосовать под дулами танков, гнали на участки?"), и я захотел вынести его в опрос.

Представьте, что ваш город зашли солдаты страны Х., а кстати, у многих симпатизантов страны Х. в вашем городе появилось оружие тоже. И симпатизанты Х. объявили референдум о присоединении к Х. Наличие солдат как бы намекает, что так или иначе провинция присоединится к Х., но солдаты ведут себя вежливо. Вы к Х. равнодушны или слегка недолюбливаете. У вас дети, никаких сбережений, квартира. Примерно каждый пятый сосед в доме - симпатизант Х. Ваш(а) супруг(а) высказывает опасение, что после вступления в Х. стервозные соседи побегут стучать в политическую полицию Х. на тех, кто не пойдет на референдум.

[Poll #1972157]

(В последней строчке ЖЖ сожрал фразу "срочно коплю денег на отъезд")

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2014-06-17 09:27 pm (UTC)(link)
Ага, так боятся людей с автоматами, что голосуют и нахваливают референдум. И те же самые люди на Ниве танк по полям гоняют, а тетки матом кроют военных, требуя сменить дислокацию, и те, что характерно, уебывают. Референдум-то он же страшный, это вам не танк голыми руками захватывать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-17 09:37 pm (UTC)(link)
А Вы ответьте на опрос-то. Только честно, примерив на себя вводную.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2014-06-18 08:42 am (UTC)(link)
Если честно, то я не голосую, я организую, а окружающие обыватели обычно думают то же, что и я, в силу влияния. Поэтому я не могу примерить на себя вашу ситуацию. У меня было бы определенное отношение к вооруженным людям - положительное, отрицательное либо нейтральное, - и в зависимости от этого я бы действовала.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2014-06-18 09:17 am (UTC)(link)
з.ы. Я не могу недолюбливать страну Х, я одинаково хорошо отношусь ко всем странам и по разному плохо - к их правительствам, но связываю положение трудящихся не с географией, а с классовой борьбой. Если бы мой регион присоединяли к стране с более реакционной ситуацией, я бы постаралась наладить связь с левыми этой страны и координироваться против нового режима, а также организовать противников присоединения. Надо было бы выйти на буржуазию, заинтересованную в сохранении старой юрисдикции, и склянчить ресурсы под маркой борьбы против новой страны, а по сути - против другой формы режима. Сформировать левые силы уже не на кружковом уровне, а как реальную силу, требовать социальных изменений и координироваться по обе стороны границы, а если понадобится, то и воевать - в случае угрозы геноцида, например.
Я ленивая просто. А так что делать я всегда знаю.
Коммунисты оккупированных областей щас, в общем, так и делают. Просто вы считаете, что в угрозе присоединения к условному Зимбабве роль Зимбабве играет РФ, поэтому вам этого не видно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-06-18 08:17 am (UTC)(link)
Впечатление коммуниста-скептика:

"К жителям и местным коллегам я приставал с вопросом, хотели они в Россию сами или их под дулом автомата загнали? Из ответов я понял, что боялся новых украинских властей, прежде всего, местный бизнес. Боялись передела собственности. Поэтому бизнесу выгоднее показалось уйти под Россию, чтобы сохранить свои активы. Плюс, можно будет хапнуть активы украинского бизнеса в результате национализации украинской собственности и её дальнейшей приватизации. Сложно пока сказать, насколько такой расчет справедлив. Местный бизнес нищ и слабосилен. Он не может на равных конкурировать с российским материковым капиталом. Ни за свою старую собственность, ни за национализированную украинскую. Другое дело, что у них есть шанс побороться теперь. А если бы была гражданская война, как в Донецке, смерть бизнеса была бы мгновенной.

Что касается наемных работников, то они сильно подвержены влиянию пропаганды. Вываливают набор штампов про бандеровцев, запрет русского языка и т.п. А на вопрос, а в чём конкретно выгода смены юрисдикции лично для тебя, как наемного работника, ответить не могут. Более того, там наиболее крупными работодателями в Крыму были всяческие Ахметовы, Коломойские и т.п. олигархи с Украины. Сейчас все эти предприятия встали, ожидают национализации и приватизации. Их наемные работники сосут лапу. Курортный сезон, скорее всего, провален. Наемные работники, занятые в курортном бизнесе, сосут лапу. Крым - сельскохозяйственный регион. Я поговорил с руководством нескольких крупных сельхозпредприятий. Они говорят, что урожай будет мизерным в этом году из-за проблем с водой и поставками отравы и удобрений. Много что уже погибло. Наемные работники сельского хозяйства опять же сосут лапу. Вероятно в какой-то там перспективе (3-5 лет) зарплаты вырастут и рабочих мест прибавится, но сейчас для наемников ощутимо хуже стало.

В Севастополе эйфория не прошла - до сих пор празднуют, восторг и гуляния. В Симферополе всё намного спокойнее, скорее, нейтральное отношение к смене юрисдикции. Типа, поживём-увидим."
http://andreype.livejournal.com/10868.html