"Ставки битвы в Украине огромны. Фашизм возвращается в страну, которую он когда-то разрушил"

[taki_net]

Эссе Тимоти Снайдера для The New Republic

(...)Три основные политические идеи: потребность колонизировать Украину, декадентство Европейского Союза и желание создать альтернативный евразийский проект от Лиссабона до Владивостока, — сейчас в России артикулируют на официальном уровне. Путин сегодня выставляет себя лидером крайне правых сил в Европе, и лидеры европейских правых партий присягают ему на верность.

Битва в Украине означает все. Фашизм возвращается на континент, который он когда-то разрушил.

Мы легко забываем, как действует фашизм: как яркая и сияющая альтернатива обычным обязанностям повседневной жизни, как прославление очевидно и тотально иррациональных вещей вопреки здравому смыслу и опыту.

Для фашизма характерно наличие вооруженных сил, которые не выглядят как вооруженные силы, безразличие к законам войны в их применении к народам, которые считают низшими, восторженное прославление "империи" после контрпродуктивных захватов земли.

Фашизм означает прославление обнаженного мужского тела, навязчивую озабоченность гомосексуальностью, которую одновременно криминализируют и имитируют. (...)

via imfromjasenevo

Comments

Re: Крупная ошибка

[olga-smir.livejournal.com]

не, не так.
на самом деле это борцы за права человека только говорят, что они за права человека, а на самом деле чукча видел того человека, чукча знает того человека, а остальных человеков они, напротив, подготавливают тому отдельному человеку в виде кормовой базы;)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Хороший троллинг - но на практике коммунисты тоже постоянно оказываются сторонниками ликвидации какого-нибудь конкретного, неправильного государства: Польши там, Эстонии с Латвией, во влажных мечтах - США с Израилем.

[olga-smir.livejournal.com]

ха! а на это у нас есть такой ответ - так то неправильные негодные коммунисты, при том что в Израиле и правда апартеид. вот так мы вам скажем ага)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Угу, скажете. И уже не раз говорили :)
А на это обычно отвечают: "а где тогда правильные, годные коммунисты? В интернете? А когда они к власти придут, они останутся такими же правильными и годными? А то те тоже, пока только в тогдашний эквивалент бложиков писали, так были вроде ничего, а как только пришли к власти, так сразу принялись воровать, убивать и искоренять контру".
Ну и коммунисты то же самое говорят про либералов: "единственные либералы, которых мы видели, были в девяностых, и спасибо, больше не надо".

[olga-smir.livejournal.com]

не слушай, а я кстати изменила свое мнение прикинь, я и правда так считала, мол все они такие, про либералов-то, а теперь вижу, не, есть реально честные чуваки да, их я охренительно уважаю - вон позырить как там наш питерский этот Волохонский, чего там он с Солидарности или откуда, как он бредет такой со своей улыбкой тащит пенки и передачки в отделения всем подряд от нациков до столь же примерно "любимых" им коммуняг - всем кого свинтили всем зараз и тащит - не ну тут ничего не скажешь, да, он не врет, для него все люди, реально, а не по счету в банке, даже и не по убеждениям.

[olga-smir.livejournal.com]

слушайте может про волохонского палево, может убрать лучше или уж паранойя у меня?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я у него в блоге и вконтакте видел.

[olga-smir.livejournal.com]

да ты чего, я и блога то его не знаю) я в натуре видала)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я к тому, что он не скрывает.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А на это отвечают, что когда %название политического течения% придут к власти, то такие вот честняги либо сами перекуются, либо их сожрут, когда они так же будут впрягаться за врагов нового режима.

[olga-smir.livejournal.com]

а так за это-то я и не спорю в смысле когда за либералов)

[van-der-moloth.livejournal.com]

А за коммунистов и спорить не о чем - Киров с Орджоникидзе не дадут соврать :)

[olga-smir.livejournal.com]

ок, тогда я отвечу серьезно. дело, конечно, не в отдельных людях, а в самой идее. люди, и хорошие и плохие, и честные и проходимцы, и добряки и злобные уроды есть везде.
коммунистическая идея - это освобождение людей и строительство нового общества на основе их свободного самоуправления, общественной собственности на ср-ва пр-ва, поскольку именно пр-во мы считаем основой общественной жизни.
либеральная идея, несмотря на название - основа исходно на неравенстве, а значит и насилии, несвободе, призванной охранять это неравенство в главном - в праве распоряжении производством, основой жизни общества. Я читала замечательную книгу либерала такого Травина про либерализм, большая часть которой была посвящена воспеванию пиночетовского Чили кстати, там очень убедительно показывалась, что экономическая свобода (либеральная) не равна политической, более того, политические репрессии как раз зачастую её и обеспечивают. Что и вполне накглядно видать по всему миру, кстати.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Так понимаешь, именно идея и содержит слабое место. Потому что идея сама по себе хорошая, спору нет, но при ее реализации возникают проблемы.
Потому что нельзя - рраз и в коммунизм! Неизбежен переходный период, когда управление и ср-ва пр-ва сосредоточены еще не на уровне народа, а у некоторых народных ставленников, и у них, в сложившихся обстоятельствах, велик соблазн повернуть это все себе на благо и свернуть с непроторенных тропок коммунизма в зыбкое болото, уж извини, госкапа. А народ, который теоретически, мог бы их остановить, может взять и не воспользоваться этой возможностью. Потому что хочется мирной жизни, а не снова бунтовать, только что гражданская война закончилась, да еще и с буржуазными интервентами повозиться пришлось, а этих же вроде мы сами избирали, дайте им порулить, не раскачивайте лодку.

[olga-smir.livejournal.com]

это тонкое место и проблемный момент да.
ну так надо эту тему знать, тем более вот так уже один раз, и теперь по-другому да. возможно, не надо ставленников. надо ещё до чтоб было сильное движение - ну вот например профсоюзное может да, ну это у нас вроде профильное всегда считалось что рабочее, но черт знает, может, мы недоучли, может, это не единственная тема формирования такого сильного движения, которое не только могло б смести, но и в будущем стать основой, я не знаю, надо пробовать да

[van-der-moloth.livejournal.com]

А за либеральную идею - ну блин, мудаки и среди либералов встречаются, чо уж там :)

Снова цитирую Хайфыча:
"Поскольку, как я постоянно говорю, в головах наших граждан утрачено всякое внятное представление о терминах политологии, для начала надо бы напомнить, кто такой либерал и почему именно он плох. Либерал является сторонником максимизации индивидуальных прав и свобод граждан. При этом, в отличие от анархиста, либерал понимает, например, несовместимость "права на жизнь" одного человека и "права убивать" другого, а потому признаёт необходимость ограничения прав сверху, законами общества – в той степени, какая может служить практическим воплощением интуитивно ясного принципа "твоя свобода кончается там, где начинается моя".

"Либерал вообще" от "левого вообще" отличается только в одном – отношением к экономике. Либерал провозглашает свободу экономической деятельности, а левый полагает необходимым существенно ограничивать индивидуальные экономические свободы в интересах общества, поскольку безграничная экономическая свобода одних граждан на практике оборачивается лишением других граждан целой массы других прав, вплоть до права на жизнь. (Заодно добавлю, что коммунист – это такой левый, который выступает не просто за ограничение индивидуальных экономических свобод, но за полное обобществление всех сколько-нибудь значимых средств производства и за создание плановой экономики). Это единственное отличие тем не менее крайне существенно и при отсутствии на сцене других политических сил делает левых и либералов смертельными врагами.

Вместе с тем левые и либералы друг к другу ближе, чем каждая из этих сил – к какой бы то ни было другой: и те, и другие относятся к "силам модерна", которые выступают за максимизацию других прав и свобод граждан (назову их для краткости гражданско-политическими). Всякий левый является "политическим либералом" – и тот левый, который отрицает гражданско-политические свободы, идёт из левых рядов прямиком в красконский лагерь. Все остальные политические силы относятся к "силам архаики", поскольку выступают за существенные ограничения либо полную отмену всех гражданско-политических свобод. Таким образом, лево-либеральное объединение при господстве в обществе консервативных настроений обусловлено даже не тактически, а стратегически."
http://sch-haifisch.livejournal.com/9988.html

[olga-smir.livejournal.com]

да так с этим я ж не спорю, более того - это как раз профильная т.зрения у многих левых - вот то же РСД.
мне лично она по некоторым причинам не самая близкая как раз - но тут да я наверно скорей не совсем правильная именно "левая" как раз возможно, признаю.

[olga-smir.livejournal.com]

мне-то понимаешь это не в тему здесь, просто, мне то кажется надо не тасовать в тысячный раз эту колоду "либералы, левые, правые, кто там ещё, черте в ступе" это все как ну сколько лет уж а толку нет понимаешь, сколько можно, надо искать какие-то другие силы, живые силы в обществе, может неполитические вообще, может ещё какие, я не знаю, хоть архаические, хоть какие, не знаю, но живые хоть - вот может в чем тема, а, вот я прикидываю.

[olga-smir.livejournal.com]

на самом деле я чего к этой статье, ведь действительно не по делу. ничего такого в ней нет ужасного, просто эти темы мне знакомы очень вот что.
я-то считаю, и признаться даже и уверена, что те, кого можно повыцеплять против прославления обнаженного мужского тела и за монополию гос-ва на насилие (чтоб вооруженные силы выглядели как вооруженные силы, никакой видать партизанщины и прыжок на месте - провокация), не говоря уж за прочую здравость и обычные обязанности, те не только никакой не то что революции или там хоть какой протест, не то что чего-то изменить, те даже и отстоять и защитить ничего не способны, если уж на то пошло.

[olga-smir.livejournal.com]

про годных коммунистов - мое личное мнение - те которые там в реальном допустим рабочем или хоть каком движении - сейчас это скорей анархи - ну не гламурные т.е. анархи изысканные с перфоменсами и прочими тонкостями, а те простаки, которые ещё этой феминистке в глаз засветили, чкб, допустим, у нас - адср, которых за "тоталитаризм" с АД раскололись, на украине - платформисты, автономный опир, бывшие нацики, распропагандированные инсаровым и т.п.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Угу, анархи и антифа у нас самые неиспорченные.
А что за история с феминисткой?

[olga-smir.livejournal.com]

да ты знаешь ну как анархо-пацаны то кришнаитам рожи начистили по феминизму и лгбт
а я и правда так считаю не по шутке. что неиспорченные и за ними единственное будущее если оно вообще есть в чем я тоже не уверена