taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-25 11:49 pm

Вата в квадратных головах

А вот что пишет у себя в жежешке известный рф-ский "историк" (с немецко-фашистским ником, как у большей части этой ужасно патриотической публики). Запись от 11 июня:

[Письмо ополченца из Славянска]

В целом обстановка скромно говоря - тяжелая. За несколько дней количество техники и артиллерии в районе наших городов увеличилось. Точных цифр не скажу, нет такой инфы. Но со слов очевидца, вблизи Славянска (п. Донецкий) прошла колонна числом около 80 единиц - БТР, гаубицы, минометы, артиллерийские орудия и прочее. Шли в сторону п. Ямполь (Краснолиманский р-н). Без средств подавления техники и авиации воевать будет тяжело. Без артиллерии еще тяжелее, что и показал опыт вылазки на славянский блок-пост. Их артиллерия начинает работать по полю боя, причем не важно, есть ли там дружественные им силы или нет. У меня, как у обычного ополченца инфы не так уж и много, но по тем крохам могу сказать - перевес во всем на стороне укров. Наш козырь - мобильность и город. Обычные люди конечно очень боятся и жалуются, что вот вы в городе сидите и из-за вас нас бомбят. Я их понимаю, но моя семья тоже в городе, как и все. А выйти 100 человек против 3 тысяч - это не вариант. Так что, кто хочет - пусть уезжает, мы остаёмся...


И никаких, буквально никаких вопросов у читателей и почитателей не возникает. Не знаю, какие у них ватники, а головы у них точно квадратные.

ЗЫ. С тех пор тональность этого блога (и прочих ключевых пропагандистских блогов, ведущихся в России и, вероятно, получающих общие указания из единого источника) резко изменилась. Больше никакой информации о реальной численности "ополчения" и соотношении местных повстанцев и интервентов в их рядах, никаких жалоб на Путина, наоборот, читателю впаривается идея, что интервенты и боевое снабжение хлынули потоком, опять реанимирован лозунг "завтра в Киеве, послезавтра во Львове". Как мне представляется, цель это - подстегнуть процесс добровольчества/наемничества на стадии, когда начался их спад - как пошатнувшийся банк вкладывает крохи доходов в агрессивную рекламу и обещания высоких процентов вкладчикам.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-25 08:03 pm (UTC)(link)
Не удивляйтесь.
Эта публика не ценит человеческую жизнь.
А укры и прочий запад, ценящий ее - это лохи, которых очень удобно разводить с помощью живых щитов.
(deleted comment)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2014-06-25 08:28 pm (UTC)(link)
спор с русским людоедом:

- вы специально воююте в городах, чтобы прятаться за спинами мирных жителей и тут же кричать о жертвах среди мирного населения

- Зато мы убили много-много украинцев! ну и кто в итоге прав?

====================

Так оно и идет :0)
(deleted comment)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-25 09:11 pm (UTC)(link)
Вопрос: сколько человек нужно для сбития военного вертолёта?

Ответ: Нужен синхронный пуск двух ракет. Допустим, террористы действуют полными штатными расчётами (расчёт ПЗРК - 2 человека, хотя справиться может и один). Допустим, для синхронности нужен командир. Допустим, не лишним будет и дозорный с прикрытием, который заранее сообщит о приближении вертолёта.
Итого - от 2 до 7 человек.

Вопрос: сколько ополченцев нужно для сбития военного вертолёта?

Ответ: ни одного. Это не самая тривиальная задача, не говоря уже о том, что СССР не участвовал в таких войнах (как минимум, в открытую), где нужно было применять ПЗРК. Использовали более крупные и надёжные системы. То есть, для такой задачи необходимы бойцы со специальной подготовкой.

Вопрос: есть ли среди террористов на Донбассе пара десятков обученных российских диверсантов?

Ответ: наверняка мы сказать не можем, но вероятность этого крайне велика. И даже более того, есть обоснованное подозрение, что только на этих спецах всё "сопротивление" и держится.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-06-26 12:24 am (UTC)(link)
Как показала практика в Могадишо (тот самый Black Hawk, который Down), для сбития военного вертолета в принципе достаточно одного человека с РПГ-7. Ну и чтобы Аллах Христос немного помог.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 01:02 am (UTC)(link)
По случаям на Донбассе была информация, что стреляют именно из ПЗРК и именно дуплетом - первую ракету уводят ложные цели, а вот вторая уже попадает. Из этого и исходил.

А так, пожалуй, и удачно брошенным кирпичом сбить можно.

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2014-06-26 02:51 pm (UTC)(link)
>По случаям на Донбассе была информация, что стреляют именно из ПЗРК и именно дуплетом - первую ракету уводят ложные цели, а вот вторая уже попадает. Из этого и исходил.

Деман, ты упоролся. Прекрати писать чушь.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 02:59 pm (UTC)(link)
Если ты можешь опровергнуть слова наших министров, то вперёд.

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2014-06-26 03:41 pm (UTC)(link)
Деман, стреляют залпом из "Игл" по той же причине, почему стреляют залпом из С-300, для повышения вероятности поражения цели, которая кстати у "Иглы" весьма невелика.
Так что пусть твои министры откроют ТО и ИЭ по 9К38 и найдут там описание головки самонаведения, а ещё лучше пусть научат ваших военов нормальному планированию БД в частности созданию нормального помехового поля чтобы у вас ИЛ-76 не падали, а не говорят х-йню для обывателей.
Да, все твои рассуждения выше о дикой сложности и необходимом уникальном опыте для выполнения обязанностей стрелка-зенитчика не стоят выеденного яйца. "Игла" это весьма примитивное оружие в отличии от "большого" ПВО.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 03:49 pm (UTC)(link)
Примитивное оружие - "калаш", и то человек, впервые взявший его в руки, не сразу додумается, что там за рычажок сбоку и как менять магазин. ПЗРК (а там не совсем "Игла" была, говорили про найденные трубки с польской маркировкой) - оружие гораздо более сложное, с которым грузчик Вася вот так без подготовки точно не справится.

Что касается наших военов, особенно рангом повыше, то их профпригодность действительно под вопросом. Но что поделать, других пока нет.

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2014-06-26 05:30 pm (UTC)(link)
Блин Деман, прекрати сосать палец.
Если немного упростить то стрельба с "Иглы" выглядит так:
скинул заглушки с трубы
повернул рычаг чтобы наколоть НИП, ждём пять вроде секунд, не помню уже
ловим цель в визир,точно сопровождаем две секунды, она должна быть не меньше половины мушки
жмём курок
если все условия соблюдены то лампочка загорится, пищалка запищит и...
фью....бдыщ!!!!!

На фотках была труба "Грома", польской версии "Иглы" и аутентичный пусковой механизм от неё.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 05:33 pm (UTC)(link)
Ну ок, хер с ними, с профессионалами. Тогда тем более о какой "мощи" можно говорить, если с этим делом могли справиться два сантехника Пети?

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2014-06-26 05:44 pm (UTC)(link)
В смысле "мощи"?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 05:49 pm (UTC)(link)
Посмотри, с чего ветка началась. Ватный траль на основании того, что до сих пор сбивают всякие украинские летающие штуки, заявляет традиционное - весь регион за нас, приток ополченцев огромен, никакого слива не намечается, завтра будем в Киеве, послезавтра во Львове. Я же оппонирую ему тем, что для этих операций достаточно крохотных диверсионных групп. Допустим, ты опроверг моё допущение о том, что эти группы должны быть профессионалами с хорошей подготовкой (хотя я всё ещё сомневаюсь, что это так просто). Что это меняет?

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2014-06-26 06:04 pm (UTC)(link)
А.. врубился.
Я просто вату уже на автомате фильтрую.
А на техническом несоответствии твоих слов глаз остановился.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-26 06:10 pm (UTC)(link)
Ну, кагбе, что министр втирал, то и пересказываю. Кто-то из вояк (то ли пилот, то ли командир десанта) говорил, что стреляли дуплетом и первую ракету увели ловушки. Они же заявляли, что таким способом тру-ополченцы обычно не стреляют (в частности, сравнивая это с опытом украинских контингентов во всяких ираках). Те разок шмальнут и мгновенно в кусты.
Может, врут, но звучало правдоподобно. Сам я не большой спец по ПВО.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-25 08:58 pm (UTC)(link)
1. "у вас там" - это где? у нас в Москве пока не стреляют, только даги на свадьбах иногда, говорят.

2. "а помните", собственно, тогда же, когда летчик был ранен, сколько было потерь у интервентов и повстанцев? Ответ - ноль. А сейчас сколько?

3. "переговоры" Вы кагбэ не в курсе, что прокуратура только что объявила "подозрение" (российский аналог "предъявить обвинение") лидерам "республик" - до того они официально не были преступниками.

4. Не дикари всегда ведут переговоры с террористами, дикари - мочат своих и чужих, как в Нордосте.
(deleted comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-25 09:12 pm (UTC)(link)
Была неплохая попытка, на 3 с плюсом, прикинуться нормальным человеком антимайданных взглядов, с ватой в набивке одежды, а не в голове, но выдержали недолго.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-25 09:14 pm (UTC)(link)
Ну вот, мгновенный слив. Плохой, негодный кремлебот. Не видать тебе премии.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-06-25 08:23 pm (UTC)(link)
Город у них - да. И не один. Будут зачищать - крови будет море.. А по-другому как? А никак.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-06-25 08:39 pm (UTC)(link)
Им предлагают - как. Сложить оружие и уйти в Россию. Навсегда. Это хорошая альтернатива покатушкам в рефрижераторе.

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2014-06-25 08:56 pm (UTC)(link)
Перестали пускать, если не утка.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-06-25 08:58 pm (UTC)(link)
Ну, собсно, чтобы ставить условия - надо иметь на руках хорошие козыри. Пока на границе были дыры - сепараторы бузили, и ни на какие переговоры не шли. Сейчас они в окружении, и мотивация у них изменится очень быстро.

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2014-06-25 09:01 pm (UTC)(link)
Я наверное слишком уж лаконично выразился.
Российские погранцы перестали пускать.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-06-25 09:03 pm (UTC)(link)
Российские погранцы - это не смешно. Если через российских погранцов проезжает десяток ГРАДов и полдесятка танков - наивно рассчитывать, что они вдруг резко перестанут "пускать".

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2014-06-25 09:11 pm (UTC)(link)
Понимаю, что звучит дико.
Источник мутный, поэтому и говорю, "если не утка"
http://informator.lg.ua/?p=4111
Уже все кому ни попадя продублировали.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-06-25 09:13 pm (UTC)(link)
Увы, но Путину сейчас нужно продемонстрировать некие признаки готовности стабилизировать ситуацию на востоке Украины. Если для этой демонстрации придется расстрелять сотню-другую борцов за руске мир - так и будет.

[identity profile] kpymo.livejournal.com 2014-06-26 01:54 pm (UTC)(link)
Это уже не первый раз. Первый был месяц назад, когда российские пограничники не пустили в РФ группу Гиркина.

Т.е. это не демонстрация для Запада, а осознанное решение - живыми обратно не пускать, в рефрижераторах - сколько угодно.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2014-06-25 08:39 pm (UTC)(link)
Э, да я слоупок, последнюю смену курса прозевал.

Федоровича поймали - вот там была бы коллекция в обсуждениях.