taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-26 02:45 pm

каждому свое

Оригинал взят у [livejournal.com profile] olga_smir в каждому свое
Мне кажется, надо разделять абсолютно разные темы да. Реальные трагедии миллионов заморенных разными и разнообразными способами людей - хоть то голодомор в СССР, хоть в Индии, хоть Холокост, хоть репрессии. Это одна тема.
Тот маленький и большой бизнес, простецки экономический и тоже не особо замысловатый политический, который на них закономерно делается - что ж, все продается, все покупается, почему бы не конвертировать в капитал, в том числе, и политический, и эти темы? Раз нацисты убивали евреев, почему бы не выгнать со своих домов палестинцев? Раз сталинский голодомор, почему бы не зажать на заводе зарплату? Раз у шахтеров все время по ходу адский пиздец, почему бы не запинать каблуками и не забить битами раненых "майдаунов", пусть хоть среди них те же шахтеры и будут, неважно абсолютно. И т.п.
И, наконец, третья тема, самая болезненная для многих, кому как раз, на самом деле, что евреи, что арабы, что крестьяне, что рабочие, что шахтеры, что страдающие дети Донбасса - все до одного места, примерно одинаково. Зато обидно, что люди, хоть и не скотина, как известно, и ко всему привыкают, но, как ни странно, имеют удивительное обыкновение не шибко доверять тем, кто положив хуеву тучу народу, просрал при этом все полимеры, причем не только в общеупотребительном, но и в собственном исключительно эксклюзивном тех полимеров для себя определении. Народишко, по большей части, конечно, покорен, и пока у власти - будут терпеть и лупить зенки. Но если вдруг как нет, и ветер переменится - в петлю за них не полезут и собственной шкурой не рискнут, зачастую, и рубля пожалеют на страдающих детей Донбаса и прочее тяжелое и легкое вооружение бойцов против киевской хунты. Это обидно да, понятно.
Возможно, "коммунистов" такого толка как-то утешит, что они не исключительны в своих бедах и злосчастьях этого рода и не одиноки - вон либералов разлива 90-х тоже не шибко жалуют, мягко говоря, а они вон ничего, терпят, соображалку совсем уж не теряют вроде. Возможно, утешаются наворованными миллиардами в построенных на костях народа замках своих, обслуживаемые крепостными девочками под пение хора крепостных мальчиков? Без сомнения, ну так и Зюганов не бедует, да вроде даже и мятежная Митина. Что же до рядовых тех армий, так им, прикидываю, херовато примерно одинаково.
Хотелось бы, чтоб подобная участь постигла кровавых и вообще галимых путинистов, правда, типа почувствуй мою боль, чувак? К сожалению, маловероятно, поскольку вряд ли эти люди придерживаются хоть какой-то определенной политической линии или там направления, обычные жополизы начальства, такие при любом режиме не пропадут, зараз найдут, кому подлизывать, вот чего обидно-то(



UPD Комменты заморожены, остальные скрываются.

(frozen comment)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-06-26 03:46 pm (UTC)(link)
чем не подошел 48-й год?

(frozen comment)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-06-26 03:48 pm (UTC)(link)
Тем, что он был 60 лет назад, когда такой практикой занимались очень многие. А Вы используете настоящее время. Это злонамеренное передергивание.
Edited 2014-06-26 15:48 (UTC)

(frozen comment)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-06-26 03:52 pm (UTC)(link)
да так и Гитлер с англичан брал пример, ясен пень - многие. а многие сионисты вообще фанаты Гитлера были. так выселили и не пускают обратно. вон крымских татар пустили да, а этих нет.
о связи с Холокостом см. Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%B1%D0%B0 "Новый историк Илан Паппе, считает, что термин Накба был применен, «по понятным причинам, как попытка противопоставить моральному весу еврейского Холокоста „(Шоа)“».

(frozen comment)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-06-26 04:17 pm (UTC)(link)
Многие - это сколько? Впрочем, можете дальше мне не отвечать. Я уже понял, с каким именно говном имею дело.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-26 04:21 pm (UTC)(link)
Фу.

(frozen comment)

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2014-06-26 04:29 pm (UTC)(link)
Я таких слов как "говно" в ЖЖ не использую. И взглядами с idelsong не совпадаю практически полностью. Но в этом случае его понимаю - вот эта фразочка "многие сионисты вообще фанаты Гитлера были" практически так же как "многие евреи воевали в вермахте" вобще-то весьма чёткий маркер людей с очень конкретными и очень отвратительными взглядами.
Edited 2014-06-26 16:30 (UTC)

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-26 04:52 pm (UTC)(link)
Отлично, просто отлично.

Сионизм есть разновидность радикального (революционного) национализма безгосударственного народа, этого дела (украинский, финский, чешский, венгерский, ирландский...) в Европе 1 половины 20 века было полно. Все они обладали (на определенном этапе) чертами сходства и с нацизмом, и многие их лидеры лично Гитлеру симпатизировали. Потом пути их разошлись - так ли это, и насколько, и как разошлись - повод для оживленных дискуссий, скажем, применительно к украинскому национализму. Важность этой дискуссии невозможно переоценить - это ключ к пониманию и оценке самого понятия национализма, "национализма после Освенцима". И только сионизм - не трожь, а то тут тебе и говно, и нахуй (это ИдельсонГ тоже успел произнести, прежде чем быть забаненым).

Повторю и Вам: именно такой подход создает впечатление (я не обсуждаю тут его истинность) "спекуляции на Холокосте". (Да, я согласен, что от обсуждающего эту тему требуется дополнительный такт, чисто по-человечески; но вместо призыва к такту мы видим безоговорочную цензуру).

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-26 04:23 pm (UTC)(link)
И кстати, Вы доказали правоту Ольги хотя бы в своем частном случае. Холокост не Холокост, а главный прием - моральная делегитимизация несогласных с Вами.

Которая есть результат нехватки общезначимых аргументов.

(frozen comment)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-06-26 04:26 pm (UTC)(link)
О! это уже похоже на Ваше обычное амплуа. Всего хорошего. Привет леореру.

(frozen comment)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-06-26 04:26 pm (UTC)(link)
да не, почему же, сейчас отвечу.
кстати, про положение дел сейчас - от как раз лояльного израильского автора http://vizaviz.livejournal.com/83712.html

Мало кто сегодня помнит, что в период с 67 по 87 год на территориях существовали все привычные нам инфраструктуры и институты власти. Работали израильские банки. Палестинцы платили муниципальные и государственные налоги. По улицам ездили самые обыкновенные полицейские машины, а не бронированные рейды армии или магава (пограничная полиция). В этот период палестинцы могли свободно работать практически на любой должности кроме государственных и оборонных предприятий. Израильские законы того периода давали палестинцам свободу передвижения внутри Зелённой черты (граница Израиля до 67 года) в дневные часы, но строжайше запрещали оставаться там на ночь. Непослушание каралось огромным штрафом. По всей видимости, власть боялась, что палестинские беженцы вернуть в свои дома или закрепятся внутри Зелёной черты. Кроме этого палестинцам предписывалось ездить на машинах с цветными номерами соответствующими району проживания на территориях (На сегодняшний день палестинец с территорий не имеет право ездить на машине внутри черты, даже если у него есть заграничный паспорт и машина съемная)...Земельный вопрос. Этот вопрос является самым болезненным для израильтян. Бытует мнение, что палестинцы строят исключительно нелегально на землях им никогда не принадлежавших. Постараюсь внести немного ясности в этот вопрос. Как многие знают территорий разбиты на три зоны - А, Б, С. Зона С под израильским контролем и палестинцы не имеют права строить там без нашего разрешение. Всё что мы видим вдоль дорог, где ездят евреи, вдоль заборов безопасности и вокруг еврейских поселений - это Территория С. Территория С является самой проблематичной зоной. Согласовать проект с израильскими властями в этой зоне крайне сложно. Существуют целые деревни, в которых разрешение не выдаётся ни под каким предлогом. Недавно я был свидетелем забавного строительства в Шейх Зетун, граничащего с Алон Швуц. Арабы из этой деревни имеют дружественные отношения с евреями из ешува. Большинство работает в этом поселении. Последние 15 лет в деревне не позволили построить не одного дома. Когда жители попросили возвести школу для деревенских детишек, тоже был получен отказ. Тогда жители воспользовались своими связями с соседями. Те поговорили с армией и получили такой совет. Построите сначала стены без крыши. Такую постройку армия не обязана рушить. Дайте всем вокруг время попривыкнуть и затем потихоньку возведите крышу. Прошлым летом крышу наконец-то установили. Армия закрыла глаза на эдакий "произвол" и не стала разрушать строение. Такие случаи единичны. Как правило, израильская администрация закрывает глаза на строительство внутри арабских анклавов находящихся на Территории С. Любое расширение арабских поселений, приближение к дорогам или заборам может спровоцировать ордер на разрушение постройки...

(frozen comment)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-06-26 04:39 pm (UTC)(link)