taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-20 04:03 pm

Вынесу из комментов: извиняться не больно

так что ничего не закончено до выводов международной экспертной комиссии

Еще раз: Вы путаете юридическую очевидность (стрелял Иваненко/Иванов, дать 10 лет), техническую (взрыв на расстоянии... на столько-то градусов по курсу...) и политическую. Вывод, что стреляли (про)российские повстанцы при том или ином участии России - пересмотрен не будет. Истерикой, ложью и хамскими по отношению к родственникам жертв "версиями" мы только ухудшаем наше положение.

В ситуации, когда (ПОКА) речь идет о трагической случайности - при условии извинений и компенсаций попоболь бывает минимальной. А вот ложь, увертки и хамство - собственно, оказываются для виновного хуже самой ошибки.

И не только советники Путина и прочие Эрнсты с 1 канала, но и вот лично Вы - все эти участники Всенародного Движения "Не извиняться, Лгать, Изворачиваться" - губят Россию, навлекая на нее репрессии. Ваш же собственный ребенок завтра не получит в аптеке и больнице действенного импортного лекарства, а только отечественный как-бы аналог, в порядке очереди, через месяц - и это сделали Вы. Сейчас.

PS. Я отношу это вовсе не только к России. Скажем, цена извинений Израиля сразу после трагедии с Мави Мармара была бы в разы ниже, чем вымученных извинений через четыре года.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:51 pm (UTC)(link)
Да, меня уже убедили.

Я, главное, не понимаю, кому какая разница, но пусть будет.

[identity profile] bom-lj.livejournal.com 2014-07-20 01:52 pm (UTC)(link)
Ваш же собственный ребенок завтра не получит в аптеке и больнице действенного импортного лекарства, а только отечественный как-бы аналог, в порядке очереди, через месяц - и это сделали Вы. Сейчас.
=========

расскажите это моим друзьям, у которых от отсутствия возможности купить действенных лекарств в 96м умер ребенок.
кстати, их и сейчас ни за какие деньги у нас нет.
так что не несите всякую хуйню.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:53 pm (UTC)(link)
А ты вроде не платный, а просто идиот?

А, без разницы, все равно в баню.

(frozen comment)

[identity profile] a7b.livejournal.com 2014-07-20 01:53 pm (UTC)(link)
Причем тут американские военные? Я про наказание причастных к организации агрессии по сфальсифицированному поводу и о компенсациям жертвам агрессии. ЕМНИП ничего такого не было и не планируется.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:58 pm (UTC)(link)
Оффтопик, вся ветка закрывается.

[identity profile] krotovik.livejournal.com 2014-07-20 02:17 pm (UTC)(link)
Увы совок неисповедим, даже те кто пытается обозначить себя как европейца все равно совок. Вам на этот пост неплохо Соколов ответил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 02:24 pm (UTC)(link)
А, вот откуда гаденыши набежали - от большого папочки.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-20 02:39 pm (UTC)(link)
А кто может выплатить компенсации? Путин? Так он же невиноватый... Это всё русские патриоты...
Он же не может сейчас признать, что все эти месяцы нагло и тупо врал. Это - тупик. Хорошего выхода из него для РФ нет.

[identity profile] ariy-ukraina.livejournal.com 2014-07-20 02:45 pm (UTC)(link)
Дійсно,європейці "ну, тупиє!". Невже не ясно, що літак збили ватники. Так, помилково, але ж поки вони думали, що це український літак, вони самі навіть хвастались (в мережі), що це вони збили. Що ще їм потрібно розслідувати?!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 02:57 pm (UTC)(link)
Да почему же? "Да, извините, расслабились, у нас тут угнали Бук".

[identity profile] suricat.livejournal.com 2014-07-20 02:58 pm (UTC)(link)
"Ваш же собственный ребенок завтра не получит в аптеке и больнице действенного импортного лекарства, а только отечественный как-бы аналог, в порядке очереди, через месяц - и это сделали Вы"

Не получит. Только причина несколько другая: http://www.utro.ru/articles/2014/07/11/1204005.shtml

Экономят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 03:00 pm (UTC)(link)
Это связанные вещи: санкции ухудшают общую экономическую ситуацию, правительство начинает экономить на слабых.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-20 03:02 pm (UTC)(link)
Как угнали? С экипажем? Кто угнал? Куда смотрели русские погранцы? Почему экипаж выполнял задания партизан? Хорошего выхода нет.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2014-07-20 03:02 pm (UTC)(link)
Да :( Война, проекты всякие - поиздержались.

Экономить, естественно, будут не на мосту в Крым.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 03:16 pm (UTC)(link)
Экипаж придется расстрелять, этого дерьма не жалко. Или, наоборот, посадить ненадолго по русским стандартам, но достаточно для европейцев (лет на 7), пообещав кучу бабла и УДО через 3,5 года, если дадут правильные показания.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2014-07-20 03:22 pm (UTC)(link)
Ну жалко, интересно, что она отвечала.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-20 03:25 pm (UTC)(link)
Кадаффи так сделал, как вы предлагаете. Ничем хорошим для него это не закончилось. И для Ливии тоже...
Не надо делать гадости. И надо учить историю, а не с мальчиками сношаться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 03:37 pm (UTC)(link)
1. Он сделал через много-много лет.

2. Кейс он все же закрыл - санкции сняли. Все.

3. Но осадочек остался, да. Тем не менее - не самосожгись тот тунисский мен, все бы обошлось.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-07-20 03:45 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что сепаратисты банально не знают, как оно должно быть.
Ну и плюс оптимизируют совсем другую функцию: собственную жизнь.

[identity profile] caralho.livejournal.com 2014-07-20 04:25 pm (UTC)(link)
Вообще-то идет война, как бы эрефовские власти ни пытались от нее уклоняться. Гелетей вон парад победы в Севастополе обещает.

А раз так, то неплохо бы напомнить слова, сказанные по поводу сбитого гражданского персидского аэробуса тогдашним вице-президентом США Джорджем Гербертом Уокером Бушем и не раз повторенные им во время предвыборной кампании: "I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are."

Т.е. мнение по поводу инцидента должно четко ассоциироваться с тем, какого исхода в данной войне ты желаешь своей стране. И, кстати, где бы был тот Израиль, если б им руководили совестливые рукопожатные люди, которым поперед всего было бы важно, что о них потом скажет прогрессивная общественность? Году, наверное, в 1948-м все бы благополучно и закончилось.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 04:57 pm (UTC)(link)
Так как война ПОКА идет не в России, а только при некоторой поддержке России, всякий не враг русского народа желает одного - скорейшего прекращения войны, прежде чем она перейдет в Россию. Тут что, есть место разночтениям?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-07-20 05:02 pm (UTC)(link)
Вывод, что стреляли (про)российские повстанцы при том или ином участии России - пересмотрен не будет.
Даже если это противоречит результатам будущего расследования?
Довольно забавное заявление.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 05:08 pm (UTC)(link)
1. Можете воспринимать как прогноз, что расследование (объективное) будет доставлять все новые и новые подтверждения этого вывода.

2. А можете - что у ЗОГа все схвачено.

Для Вас есть разница? Я описываю, как минимизировать последствия ситуации для русских, для России. От того, верен ли п.1 или п. 2 - ничего не зависит.

[identity profile] caralho.livejournal.com 2014-07-20 05:14 pm (UTC)(link)
Естественно, никаких разночтений на эту тему быть не может в принципе — но весь вопрос в средствах ее достижения.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-07-20 05:15 pm (UTC)(link)
Я не обладаю машиной времени и далека и высоких сфер, может и так, может и вовсе не так.

Ho забыт субьект - кем?
Например, в случае сбития самолета украинской ракетой в 2003 (?) году, украинская сторон вроде бы факта не признала (хотя выплатила часть компенсаций).

Page 2 of 3