taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-20 04:03 pm

Вынесу из комментов: извиняться не больно

так что ничего не закончено до выводов международной экспертной комиссии

Еще раз: Вы путаете юридическую очевидность (стрелял Иваненко/Иванов, дать 10 лет), техническую (взрыв на расстоянии... на столько-то градусов по курсу...) и политическую. Вывод, что стреляли (про)российские повстанцы при том или ином участии России - пересмотрен не будет. Истерикой, ложью и хамскими по отношению к родственникам жертв "версиями" мы только ухудшаем наше положение.

В ситуации, когда (ПОКА) речь идет о трагической случайности - при условии извинений и компенсаций попоболь бывает минимальной. А вот ложь, увертки и хамство - собственно, оказываются для виновного хуже самой ошибки.

И не только советники Путина и прочие Эрнсты с 1 канала, но и вот лично Вы - все эти участники Всенародного Движения "Не извиняться, Лгать, Изворачиваться" - губят Россию, навлекая на нее репрессии. Ваш же собственный ребенок завтра не получит в аптеке и больнице действенного импортного лекарства, а только отечественный как-бы аналог, в порядке очереди, через месяц - и это сделали Вы. Сейчас.

PS. Я отношу это вовсе не только к России. Скажем, цена извинений Израиля сразу после трагедии с Мави Мармара была бы в разы ниже, чем вымученных извинений через четыре года.

(frozen comment)

[identity profile] a7b.livejournal.com 2014-07-20 12:33 pm (UTC)(link)
Фантазии о ОМП Ирака как повод для вторжения тоже вряд ли будут официально пересмотрены, однако доказательств их существования так и не было найдено. Так что не стоит так уж напирать на истинность версии властей США, когда им выгодно, они соврут и не поморщатся.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 12:39 pm (UTC)(link)
Чего-чего? Я не сторонник (второй) интервенции в Ирак, но насчет ненайденного ОМП чуть подробнее, плиз. Не нашли АТОМНОГО оружия, но химическое и работы в сторону бактериологического нашли.

Кроме того, тогда десятки стран-союзников и заметная часть конгресса возражали, говоря о недоказанности повода. Сейчас как-то никто не сомневается (кстати, даже Россия официально, кажется. не возражает).

(frozen comment)

[identity profile] a7b.livejournal.com 2014-07-20 12:49 pm (UTC)(link)
"Ложная информация от двух иракских перебежчиков о том, что у Саддама Хусейна было оружие массового поражения, сыграла ключевую роль при принятии решения о начале войны с Ираком. Однако еще до начала боевых действий у разведки были данные из высокопоставленных источников о том, что такого оружия в Ираке на самом деле нет. Таковы результаты расследования, проведенного программой Би-би-си Panorama. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/03/130318_iraq_war_false_intelligence.shtml " А уж как там трясли пробирками в ООН, какие ролики транслировали по ТВ. Но в результате так ничего не нашли.

И по поводу сегодняшней идеологической накачки не дожидаясь результатов расследования, возможно мы когда нибудь тоже узнаем, но об этом тоже сообщат мелким шрифтом, но всем как всегда будет неинтересно, да и все равно будет поздно что то менять.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:21 pm (UTC)(link)
Бибиси - это "мелкий шрифт"? Вы даете.

Вообще кончайте тут кривляться.

(frozen comment)

[identity profile] tacente.livejournal.com 2014-07-20 12:50 pm (UTC)(link)
Это немного неожиданная для меня трактовка.

WMD conjecture in the aftermath of the 2003 invasion of Iraq concerns the failure by the United Nations Monitoring, Verification and Inspection Commission (UNMOVIC) and the U.S.-led Iraq Survey Group (ISG) to locate undeclared stockpiles of weapons of mass destruction both before and after the 2003 invasion of Iraq.[1] The United States effectively terminated the search effort for unconventional weaponry in January 2005, and the Iraq Intelligence Commission concluded that the judgements of the U.S. intelligence community about the continued existence of weapons of mass destruction and an associated military program were wrong.

(frozen comment)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-07-20 01:12 pm (UTC)(link)
Не нашли никакого. И как раз это признали. И если будут основания, очень даже пересмотрят сегодняшние заключения о том, кто стрелял.

(frozen comment)

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2014-07-20 01:47 pm (UTC)(link)
"но химическое и работы в сторону бактериологического нашли."

В данном случае Вы совершенно (абсолютно) неправы.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:51 pm (UTC)(link)
Да, меня уже убедили.

Я, главное, не понимаю, кому какая разница, но пусть будет.

(frozen comment)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-07-20 01:15 pm (UTC)(link)
То есть -- как вряд ли? Признано, что это было в лучшем случае ошибкой или, как вы выразились, фантазиями, то есть по-просту -- неправдой.

(frozen comment)

[identity profile] a7b.livejournal.com 2014-07-20 01:23 pm (UTC)(link)
Признано официально, с наказанием виновных, извинениями, компенсациями пострадавшим, и прочими вещами? Я как то пропустил похоже.
Edited 2014-07-20 13:25 (UTC)

(frozen comment)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-07-20 01:32 pm (UTC)(link)
Признано официально. Вон чуть выше вам и ссылку привели. Не признано, что Саддам не был диктатором, то есть признано, что был, но без реальных ОМП. Компенсации пострадавшим американским военным? Да, стараются, хоть не получается, вот недавно скандал был про ветеранские госпитали. Иракцам? Не думаю, что будет, хотя все возможно.

(frozen comment)

[identity profile] a7b.livejournal.com 2014-07-20 01:53 pm (UTC)(link)
Причем тут американские военные? Я про наказание причастных к организации агрессии по сфальсифицированному поводу и о компенсациям жертвам агрессии. ЕМНИП ничего такого не было и не планируется.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-20 01:58 pm (UTC)(link)
Оффтопик, вся ветка закрывается.