Провинциальный Перла

[taki_net]

Субж пишет (цитата полная):
А вот что меня по-настоящему злит, так это разговоры на тему: зачем он купил себе этот "феррари" (вар. вторую квартиру, джип жене, машину охране, яхту, компанию по производству ирисок, новый мобильник)?! На деньги, которые он заплатил за "феррари", можно было бы оплатить столько операций больным детям! Да что там операции! Сотню сделать счастливыми!
Если кого ненавижу, так это комплексующих ублюдков. Проживи его жизнь. Заработай его миллионы. Уверен, что миллионы не зарабатывают, только крадут? Ладно, укради. Научись решать проблемы этого уровня. И - распорядись свободными деньгами по-другому. Более нравственно. Или более умно. По своему распорядись своими деньгами.
Но не смей указывать мне, как тратить мои, и не смей требовать от владельца "феррари", чтобы он вместо манто любовнице купил партию одноразовых шприцев. Просто потому, что тебя это требование не красит и не тешит. И окружающих тоже. Не тешит.

Нравственный блин императив:

Ладно, укради. Научись решать проблемы этого уровня. И - распорядись свободными деньгами по-другому. Более нравственно. Или более умно. По своему распорядись своими деньгами.
Но не смей указывать мне, как тратить мои

Красть не грешно, грешно указывать, куда следует потратить деньги. Растут, растут мизесоведы в шинелях с наганами молодые любители...

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

С моей точки зрения, ситуация когда действие регламентируется законом отличается от ситуации, когда оно осуществляется хаотично лично по чьей-то воле. Я эту точку зрения никому не навязываю, но и менять не планирую.

[janez.livejournal.com]

Если до конца следовать логике процитированного аффтара, то ту часть налогов, которая идет на покупку нищим штанов, надо немедленно отменить.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так это твое глубоко частное (уважаемое) мнение и милая особенность. А с точки зрения что закона, что общественной морали что русские, что американцы полтораста лет назад считали, что люди - это такое имущество.

Что такое вещи а что нет, что ты можешь назвать словом "мое", а что нет - предмет не твоего хотения, а общего согласия. Кстати, не надо думать, что такие битвы отгремели и все уже решено. Прямо на наших глазах развертывается очередная битва про это: зародыш в теле - он вещь или человек?

Ну а раз сама применимость понятия "моя вещь" - не в твоей власти, то почему ты настаиваешь, что общество властно решать за тебя, что может быть в твоей власти, но не враве решать, что власть твоя - частична?

Заметим, что я совершенно согласен с тобой в том, что желательны устойчивые отношения собственности, предсказуемые налоги и т.д. - важно для общества, и потому оно дает согласие на твое почти неограниченное владение заработанными вещами, а вовсе не потому, что "так написано на Небесных Скрижалях". А на владение украденной - не дает. А на добытую в результате нечестного или вредного для общества бизнеса (типа наркоторговли) - не дает. А вовсе не "лучше укради, но не мешай другому пользоваться как он хочет".

[zinaida-s.livejournal.com]

Кто его знает. Я от него читала только вот эту фразу.

[geish-a.livejournal.com]

ну не знаю... в приведенной тобой цитате возразить по сути особо нечего.

[zinaida-s.livejournal.com]

Ну я иначе поняла процитированную фразу. По моим представлениям, "ну укради" - это просто фигура речи. Что уже и было написано. Если прочитать все остальное, что написал указанный автор, то возможно окажется, что это не так. Однако я могу обсуждать только то, что вижу. А по кражам совсем другое ведомство (не налоговое), вот пусть оно и разбирается, а пока оно этого не сделало, то действует презумпция невиновности наверное.

[janez.livejournal.com]

Мне по роду деятельности приходится довольно близко наблюдать за процессом нормотворчества в одной узкой области. Закон - это как раз и есть выражение чьей-то воли, результат взаимодействий разных групп интересов. Он не где-то мирно в околоплодных водах зреет, порой за каждой строчкой - компромиссы, соглашения, лоббирования, проталкивания, реванши и уступки. Как мне видится. :)

[lavinia-lond.livejournal.com]

Я согласна с цитатой. А вам мне кажется надо подумать над словами Галича:

- Не бойся ни мора, ни глада,
- а бойся единственно только того,
- кто скажет
- я знаю как надо.

[taki-net.livejournal.com]

Вы воровка?

[sorotokin.livejournal.com]

"Уверен, что миллионы не зарабатывают, только крадут? Ладно, укради."

Так Вы уверены, что миллионы не зарабатывают или нет? Потому что если не уверены, то и говорить не о чем.

Фраза, на мой взгляд, означает следующее - попробуй сначала заработать миллионы; если ты называешь то, что я понимаю как "заработать миллионы" словосочетанием "украсть миллионы", меня это не касается, это твоя личная отговорка. Т.е. автор не призывает ничего красть (в его понимании слова "кража").

[taki-net.livejournal.com]

Ничего не понял.

[lavinia-lond.livejournal.com]

Нет. И что?

[sorotokin.livejournal.com]

Давайте по порядку. Вы уверены, что миллионы не зарабатывают?

[taki-net.livejournal.com]

То есть Вы за идею в данном случае. Понял.

[taki-net.livejournal.com]

При чем тут это?

[sorotokin.livejournal.com]

Потому что "Ладно, укради" обращено только к воображаемому собеседнику, который считает что "миллионы не зарабатывают, только крадут".

[r-ray.livejournal.com]

Ахх, боюсь, человек, желающий отдать детям миллионы, не заработает этих миллионов... даже если их можно не красть... А кто заработал - (уже) не такой, какой отдает деньги детям.

[taki-net.livejournal.com]

А мне вот кажется, что в этой фразе выражена четкая, имеющая юридический эквивалент мысль, что неприкосновенность собственности гораздо важнее легальности и этичности ее происхождения.

Причем если юридически ее еще можно оправдать (как гнилой, но полезный компромисс), то морально она позорна.

[taki-net.livejournal.com]

Извините, пожалуй, за известную резкость (впрочем, спровоцированную Вами - не люблю, когда меня приходят в мой журнал учить). По существу - тут:
http://taki-net.livejournal.com/181461.html?thread=3440597#t3440597

[bbb.livejournal.com]

Если не секрет - откуда цитата?

[lavinia-lond.livejournal.com]

Я вас не учу. Я не люблю ханжества.

[sorotokin.livejournal.com]

Можно спросить у автора. На мой взгляд, тут всё ясно. Разрыв текста между "Уверен, что миллионы не зарабатывают, только крадут?" и "Ладно, укради" - это серёзное передёргивание, на мой взгляд. Это как если бы, скажем, охотник сказал защитнику "прав животных": "Уверен, что охота - это убийство? Ладно, убей.", а мы бы вытащили "Ладно, убей" и стали его всем показывать.

С моральной стороной вопроса - конечно, если человек покупает феррари и не чувствует при этом необходимости помочь тем, кто в этом действительно нуждается - это однозначно уродство. С другой стороны, сказать, что нельзя покупать феррари, пока хоть один ребёнок нуждается в операции - наверное, тоже нельзя. Я сам никогда не куплю себе феррари, и человек, купиший себе феррари, меня настораживает, но осуждать всех людей их покупающих я тоже не буду.

[sorotokin.livejournal.com]

Да полно таких людей.

[taki-net.livejournal.com]

andrey_perla

[taki-net.livejournal.com]

А я - хамства.