Провинциальный Перла

[taki_net]

Субж пишет (цитата полная):
А вот что меня по-настоящему злит, так это разговоры на тему: зачем он купил себе этот "феррари" (вар. вторую квартиру, джип жене, машину охране, яхту, компанию по производству ирисок, новый мобильник)?! На деньги, которые он заплатил за "феррари", можно было бы оплатить столько операций больным детям! Да что там операции! Сотню сделать счастливыми!
Если кого ненавижу, так это комплексующих ублюдков. Проживи его жизнь. Заработай его миллионы. Уверен, что миллионы не зарабатывают, только крадут? Ладно, укради. Научись решать проблемы этого уровня. И - распорядись свободными деньгами по-другому. Более нравственно. Или более умно. По своему распорядись своими деньгами.
Но не смей указывать мне, как тратить мои, и не смей требовать от владельца "феррари", чтобы он вместо манто любовнице купил партию одноразовых шприцев. Просто потому, что тебя это требование не красит и не тешит. И окружающих тоже. Не тешит.

Нравственный блин императив:

Ладно, укради. Научись решать проблемы этого уровня. И - распорядись свободными деньгами по-другому. Более нравственно. Или более умно. По своему распорядись своими деньгами.
Но не смей указывать мне, как тратить мои

Красть не грешно, грешно указывать, куда следует потратить деньги. Растут, растут мизесоведы в шинелях с наганами молодые любители...

Comments

[taki-net.livejournal.com]

И где герои стихотворения пушкиноведы?

[bbb.livejournal.com]

Пушкиноведы - это я понимаю, это скрытая цитата из Мандельштама. А вот почему ты считаешь его мизесоведом, я не понял. Просто мизесоведов в России и ЖЖ очень мало, это я, Гриша Сапов, Саша Куряев, Витя Агроскин и еще пяток человек. Сказать "мизесовед" - значит практически прямо указать на нас. Но никто из нас в адвокаты Керимову вроде бы не записывался. Да и Мизес если чем и знаменит, то уж точно не защитой тех, кто разбогател на близких связах с властями.

[taki-net.livejournal.com]

Раз ты опознал цитату - вспомни. Там это горькая ирония - Пушкин в карманах и на языках "молодых любителей белозубых стишков".

[bbb.livejournal.com]

Что же мне вспоминать, я прекрасно помню. Но вот Мизеса в карманах и на языке этого юзера я не вижу. Он в моем кармане.

[taki-net.livejournal.com]

Он в моем кармане
!!!!!

[bbb.livejournal.com]

Речь не обо мне, а об этом юзере. Не могу понять, зачем и почему ты пристегнул его к Мизесу и мизесоведению.

[taki-net.livejournal.com]

Потому же, почему Мандельштам пристегнул чекистов к пушкиноведению.

[bv.livejournal.com]

Дык там он томик Пушкина увидел у конвоира.

[conceptualist.livejournal.com]

Чекисты притворялись любителями Пушкина.
Юзер любителем Мизеса не притворяется.
Думаю, если бы он прочитал Мизеса, то сказал бы: "Вот, блин, моралист поганый! Гитлер ему не нравится! Ты сначала стань Гитлером, научись решать проблемы его уровня, потом рассуждай".

[mi-b.livejournal.com]

я полагаю, что имеется в виду система этических представлений, которая ставит принцип собственности гораздо выше, чем другие принципы, скажем, справедливости и милосердия. Я не знаю, насколько правильно называть такую систему мизесианской, но того любителя Керимова и либертарианцев она роднит.

[bbb.livejournal.com]

Я не знаю, что это за этическая система. Ведь принцип собственности неотделим от принципа справедливости. И никакие либералы, в том числе мизесианцы, никогда не выступали в защиту воровства. Более того, мы прекрасно знаем, как они поддерживали дерегулирование, уход государства из экономики (как я понимаю, Алик предполагает, что Керимов наворовал свои миллиарды благодаря своим связям с властями).

[mi-b.livejournal.com]

а бывают либертарианцы, которые 1) считают, что государство должно заниматься защитой прав собственности 2) считают, что государство не должно собирать налоги на welfare?

И никакие либералы, в том числе мизесианцы, никогда не выступали в защиту воровства. ага. И даже этого воровства не организовывали. А залоговые аукционы в России устраивали фашисты, монархисты и консерваторы ;)

[bbb.livejournal.com]

а бывают либертарианцы, которые 1) считают, что государство должно заниматься защитой прав собственности 2) считают, что государство не должно собирать налоги на welfare?

Это у вас конъюнкция? Потому что пункт 1 разделяется большинством либералов, разделялся он тем же самым Мизесом.

Про залоговые аукционы - уверен, Алик прекрасно знает мое к ним отношение. И мое, и витино, и всех моих единомышленников. Думаю, знаете и вы. Я об этом писал и говорил много-много раз. Поэтому как-то увязывать либерализм и Мизеса с залоговыми аукционами - невозможно.

[mi-b.livejournal.com]

конечно, коньюнкция. Так бывают или нет? Вот те, которые так считают и ставят собственность выше справедливости или милосердия.


Я не говорил, что залоговые аукционы устраивали вы или Витя или мизесианцы. Однако, их устраивали и вопсевали в медиа люди, которые сами себя называли либералами. И окружающие их называли "либералами". Следовательно, отношение либералов к воровству не такое простое ;)

[bbb.livejournal.com]

По первому - конечно, бывают. И даже среди самых крайних либертарианцев. При этом "милосердие" сюда никак не относится. Милосердие - это когда человек добровольно жертвует, а не когда предлагает у кого-то отобрать.

По второму - это у вас как-то очень странно. А если среди устроителей и воспевателей были буддисты или матэкономисты - значит, отношение буддистов или матэкономистов к воровству следует признать не таким простым? И в любом случае почитателей Мизеса среди них не было ни разу.

[mi-b.livejournal.com]

1) когда государство (правительство и суды) поддерживает право собственности - оно наказывает тех кто своими действиями не соответствует этому моральному принципу. определяя при этом, что именно является чьей собственностью

2) когда государство собирает налоги на сирот - оно наказывает тех, кто не сдает своих денег на сирот. то есть, не проявляет милосердия в установленных государством размерах и направлениях

значит, те, кто отрицает право государства на 2), считают, что 1) важнее, чем 2).


буддисты ни при чем - устроители аукционов обладали политической властью как декларировавшие свой либерализм, а не буддизм.

[bbb.livejournal.com]

Не хочу здесь вдаваться в обсуждение экономики и либерализма.

По залоговым аукционам - неужели вы никогда не сталкивались с тем, как люди декларируют себя одним образом, а поступают другим? Это может многое сказать об этих людях, но не о той позции, сторонниками которой они себя объявили.