taki_net | Пакости "приличных людей"

Пакости "приличных людей"

Раз уж мы об Мошкова заговорили (см. предыдущий постинг), подымем вообще грустную тему. Порой мне не удается проникнуться Высоким и Прекрасным в образах любымыми моими френдами и друзьями персонажей, а порой и что похуже бывает. Вот, к примеру, есть одна юзерица - во френдах у примерно половины моих френдов. Несколько раз заглядывал в журнал - на юзерпике жопа (с лета этого года - жопа с могендовидом), претенциозные (на мой вульгарный вкус) тексты, много ну не мата, но чего-то очень рядом. И по сто +1 на каждый постинг. Ну не зацепляло.

А вот летом открыл случайно журнальчик - мама рОдная, тут уж зацепило так зацепило:

Утомило меня "ах-в-Ливане-страдают-дети".
...
А когда Израиль победит, мы с вами спокойно и без спешки пожалеем ливанских детей.

160 откликов - в основном восторги (впрочем, ни одного от моих друзей). Один отклик от моего френда, очень вежливый, в духе "я желаю Израилю победы, но все немного сложнее в жизни, мне кажется". Кончается словами "я надеюсь, ты меня простишь".

Мне пофигу, друзья, простите ли Вы меня, но я скажу: этот текст написал подонок. Возможно, в жизни замечательная женщина, которая перед тем как сесть за комп и ввести пароль к ЖЖ, натирается специальной мазью и оборачивается законченным подонком.

Flat | Top-Level Comments Only

Ясно, кто виноват в страданиях этих детей. Израиль тут не причем. Каждый убитый израильским солдатом ребенок - на совести палачей-террористов, будь они из Хизбаллы, Хамаса, ООПа, Аль-Кайды, или любой другой террористической организации.

Люди, живущие в Израиле очень чутко чувствуют, как плевать всем "правозащитникам" европейским на Израиль и евреев. Они прекрасно видят, что жалеют только арабов, что палестинцев называют беженцами, а евреи для них - враги.

Добавлю, что героиня моего постинга живет не в Израиле.

Хорошо, не в Израиле. Это не меняет сути.

Я считаю, что ответственность за ненависть какого-то неообразованного Джо ко всем мусульманам лежит не на Джо, а на Аль-Кайде. То же самое с этим постингом - Хизбалла убивает своих детей и этих детей жалко.

Женщине надоело, что весь мир только и делает, что шикает на Израиль. Вот она это и сказала таким странным образом.

Можете обозвать меня подонком или сволочью, пожалуйста.

Нет, уважаемый, обсуждать тут перипетии арабо-еврейских отношений мы не будем. Сознание полилической правоты не дает человеку морального права писать то, что написала "жопа-на-юзерпике". Это - бесспорно.

А Вы не подонок, но очень не любите думать.

А Вы не подонок, но очень не любите думать.

Это гораздо оскорбительней "подонка" и гораздо более жестокое обвинение. Особенно "ОЧЕНЬ не любите".

Уж лучше пусть буду сволочью и подонком.

Опыт общения с Вами показал, что где-то через год Вы начинаете говорить куда более вменяемые вещи по разным вопросам. Естественно считать это не эволюцией морали, а результатом обдумывания ситуации.

Вы забываетесь. И мне впору на Вас разозлиться, но я не буду. Потому как Вы весьма часто пишете обидные, жестокие слова в адрес очень многих людей. При этом для Вас все "бесспорно" и "очевидно". Кроме того, я Вас не знаю лично, так что сделаю скидку.

обидные, жестокие слова в адрес очень многих людей

Да вот видите, Вам говорят "детей жалко" (не "евреи виноваты", а "жалко"), а Вы в ответ "Израиль ни при чем". Вы уж выбирайте что-то одно - или тонкую душевную ранимость, или непреклонность к страданиям и смерти. А такая избирательность выглядит... странно.

Мне ничего выбирать не приходится. Детей мне жалко. Мне совершенно не жалко этих крикунов, которые прикрываются лозунгом "детей жалко", а на самом деле просто хотят как угодно ослабить Израиль. И никакой избирательности.

А на ком лежит ответственность за ненависть необразованного Ахмеда ко всем, кто живет в благоустроенных домах, имеет престижную работу и ходит по улицам в мини-юбках, будь они евреи, французы или русские?

На Аль-Джазире.

а сам человек-то за что-нибудь по-вашему отвечает? или во всем виноваты некие "жидо-масоны", в одном случае одни - в другом другие?

Отвечает, конечно. Но полной меры ответственности и осознания можно требовать от людей образованных. Базовые вещи - не укради, не убий и прочее - нужно требовать от любого взрослого. Но ставить в вину какому-нибудь неграмотному крестьянину в Пакистане его ненависть к Америке - глупо. Он ее и не видел даже, он знает Америку по Аль-Джазире.

Вот образованным египтянам - адвокатам, врачам и студентам, часто иммигрантам во втором поколении, живущим в Лондоне и Нью-Йорке я ставлю в вину и отсутствие лояльности, и ненависть к Западу и приверженность к врагам. Такие люди как они и такие люди как владельцы Аль-Джазиры несут полную меру ответственности.

а как вы относитесь к демократии?

Что Вы подразумеваете под демократией? Если это власть толпы - то очень плохо.

Если это либеральная демократия - с базовыми правовыми нормами и гарантированными правами, не подверженными исходу выборов или общественному мнению, с системой сдержек и противовесов, разделенными ветвями власти, мощной и независимой судебной системой, свободой слова, совести и печати - то такую демократию я считаю единственно правильной и справедливой системой управления государством.

под демократией я разумею современную демократию, когда все имеют право голоса

а вы на мой взгляд, описываете то, чего не существует в природе, видимо в силу каких-то особенностей самой "либеральной демократии"

под демократией я разумею современную демократию, когда все имеют право голоса

Тестовый вопрос: СССР после отмены "лишенцев" в 1936 году и введения всеобщего права голоса был "демократией" в Вашем понимании или нет?

а разве в СССР были выборные органы власти?

1. В СССР не было НЕВЫБОРНЫХ органов власти.

2. Если Вы имеет в виду - были ли в СССР ВСЕОБЩЕ выборные органы власти - ответ тоже положительный.

3. В Вашем начальном определении не было ничего про "органы власти", было про "выборы".

вы, коллеги, пускаетесь в пустой терминологический спор, вместо того, чтобы попытаться понять и увидеть проблему - то, что ВЫ называете "либеральной демократией", не способно воспроизводить себя на длительных промежутках времени и так же преходяще как и все другие формы правления...

а вам бы все "Евангелие от Фукуямы" проповедовать

Я не знаю, что означает "современная" демократия, но для меня очевидно, что это определение недостаточное. Все (что значит - все? граждане государства?) имеют право голоса. И какие решения могут и какие не могут быть приняты этими всеми?

Вот Канада - это современная демократия, согласно любому нормальному прочтению слова "современный". А Ирак - тоже современная? А как насчет Китая?

Ирак - очень современная демократия, это вам любой американец как "2х2" докажет.

А разве в Китае есть выборные органы власти?

В чем состоит Ваша задача? О чем конкретно Вы хотите поспорить?

Далеко не разделяя (в ДАННОМ ВОПРОСЕ) взглядов Вашего оппонента, замечу, что он ясно и честно по отношению ко всем выражает свою мысль, а Вы как-то темните, от чего разговор с Вами труден.

Учтите - Вы находитесь в журнале, где приветствуются мысли, а не полемическое искусство само по себе.

(no subject)

u-nknown.livejournal.com - 2006-12-08 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2006-12-08 09:36 (UTC) - Expand

http://taki-net.livejournal.com/182376.html?thread=3561064#t3561064

Flat | Top-Level Comments Only