ЧТД

[taki_net]

mike67 в связи с разборками вокруг Закона Украины о Голодоморе провел у себя опрос - не следует ли РФ официально осудить репрессии против РОССИЙСКОГО крестьянства со стороны властей СССР? Получил поток отзывов, краткое содержание - "низзя". Вариантов мотивировки немного:

1. Так было надо.
2. Нельзя оценивать поступки тогдашних руководителей с сегодняшних позиций.
3. Нас и так Весь Мир ОбижаетЪ, так еще и мы сами себя станем?

Говорят это те же самые люди, которые осуждают украинский закон за (вымышленный) перенос вины на русских, (вымышленное) объявление только украинцев жертвами и возбуждение межнациональной розни как следствие. Но выясняется, что украинская национальность жертв - ни при чем, что вы точно так же хотите поскорее забыть русских жертв сталинского режима. Что вам вообще палачи ближе жертв, независимо от национальности. ЧТД.

ЗЫ Это, кажется, проливает свет на популярность у многих профрусских немецкой военной атрибутики нацистских времен. Всегда на стороне палача...

Comments

[polar-bird.livejournal.com]

вообще-то надо. но именно геноцида соввласть против России не проводила.

[vitus_wagner]

ЗЫ Это, кажется, проливает свет на популярность у многих профрусских немецкой военной атрибутики нацистских времен. Всегда на стороне палача...


Мудро.

[gena-t.livejournal.com]

Но такие законы ведь не просто так устанавливают. Украинские власти чего-то хотят добиться. Я не знаю чего.

А что может получить Россия приняв такой закон?

Например, сколько я знаю, конгресс США не принимал закона осуждающего рабство.

[ex-individu319.livejournal.com]

Следует осудить!

[bgmt.livejournal.com]

Прошлое России ужасно во все времена, ну разве что кроме совсем древних, где такие понятия неприменимы.
Вопрос не в этом, а в том, какой путь действий ведёт или хотя бы может привести к менее ужасному будущему.

Точка зрения, которую я долго разделял, что для этого в первую очередь нужен анализ - и доведение до осознания населением - ужасности прошлого, становится всё менее очевидной на опыте. Ну да, не было Нюрнбергского процесса над сталинизмом. Однако в течение девяностых попытка осознания прошлого была весьма выражена - и привела примерно к тому же, к чему привело поражение Германии в Первой мировой: к возрастающему желанию населения услышать, что на самом деле всё было хорошо, а страна наша самая лучшая.

Рецепта лечения больших больных социумов никто не выработал. Используя аналогию с психиатрией индивидуума, помогает или мешает излечению сообщение больному, что он больной? А как когда. Иногда - нужно, а иногда - вредит.

Опыт Германии совершенно непригоден. Ну во-первых, опыт не окончен, и нацизм в Германии не так мёртв, как хотелось бы думать, а во-вторых, она была разбита, лежала в руинах, поражения нельзя было не признать, была совершенно реальная оккупация и план Маршалла. И то - сколько активных нацистов проскользнуло тогда сквозь американские сети и стало чиновниками Западной Германии, а про Восточную я уж и не говорю.

И вот тут становится ясна разница. Украина приняла закон о вреде, причинённом ЕЁ населению ДРУГОЙ страной. То, что она не совсем другая, исторически верно, но психологически уже неверно. Этот закон не вызывает вопроса об ответственности жителей самой Украины (что опять-таки исторически неверно, но психилогически правильно). Такой закон в России - воспринимался бы как очередной плевок в лицо, потому что это признание САМОуничтожения, "мы хуже всех". Мне совершенно неясно, что с такой реакцией можно сделать. Но уж точно - не считать, что её может не быть.

Кстати, пример с Штатами, не осудившими рабство, вполне работает. Америка никогда не позволит принять закон, унижающего её прошлое. И более того, полумиф об Америке - родине свободы (свобода с рабством...) оказался конкретно в Америке весьма благотворным, и уровень реальной свободы в ней увеличивался всё время в тесной связи с этим мифом. Я не хочу сказать, что та же логика применима к России. Я просто не знаю, но всё очень непросто.

[bowhill.livejournal.com]

Зачем?

Т.е. зачем принят закон на Украине и зачем он должен быть принят в РФ?

При ответе можно пользоваться трудами Оккама и Бекона. :)

[deselen.livejournal.com]

Давайте вообще осудим всю свою историю и дело с концом. Процесс-то увлекательный. Чего там мелочиться, по фактам, опять же таки, разбираться - лишнее это все, да и откровенно говоря, некогда - судить надо.

[a-bugaev.livejournal.com]

http://a-bugaev.livejournal.com/490012.html

Согласен

[urpflanze.livejournal.com]

Прочел за эту неделю немало обсуждений.
Я бы еше один пункт добавил:
4) Не было репрессий, а просто жизнь была тяжелая.