taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-11-09 04:59 pm

Назавтра была война...

... за несколько дней до Первой Европейской войны вышел специальный номер журнала "Эксперт", посвященный "самым гнусным преступлениям XX века":


По теме опубликовано 14 статей, из них одна не укладывается в пропагандистский шаблон (САММММЫЕ ГНУССССНЫЕ), а 13 оставшихся я сведу в табличку, в которой первым будет идти "Преступник" (страна или режим), а вторым - "Жертва" (страна или народ).
ПРЕСТУПНИК --- ЖЕРТВА
Турция --- армяне
Эстония --- русские(антисоветские)
Европейцы --- евреи
США и Британия --- немцы
Польша и Чехословакия - немцы
Польша --- евреи
США и Британия --- русские(антисоветские)
Алжир --- французы (впрочем, можно понять и как Франция --- алжирцы)
Мировое сообщество --- африканцы
Япония --- народы ЮВА
США --- японцы
США --- вьетнамцы
Кампучия (красные кхмеры) - камбоджийцы

Ну, вы понЕли. Главный преступник века - США. Польша и Чехия - на призовых местах. Главные жертвы века - немцы и русские.

Через несколько дней началась война.

ЗЫ. Кстати, большая часть статей написана очень уважаемыми людьми. Такой был дискурс: вставание России с колен было уважаемой деятельностью. Почему-то, в качестве побочного эффекта, происходило отбеливание гитлеризма.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-09 02:09 pm (UTC)(link)
Автор статьи про кровавых эстонских предателей и трагически преданных поручик-Голицыных - Елена, блядь, Чудинова. Мечеть, блядь, Парижской, сука, богоматери.
Ну хули тут еще говорить?
Pardon my french.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 02:27 pm (UTC)(link)
Я же сказал "большая часть". Но что Мудинова в кордебалете - символично, да.

Там еще про евреев хорошая пара авторов: "Евгений Сатановский, Сатановский Евгений".

ЗЫ. Вы уже читали мой журнал, когда я рассказывал, как привозил Чудиновой контрабанду из Парижа?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-09 02:42 pm (UTC)(link)
А Сатановский - это по вашей версии в большую часть, или в меньшую?
Нет, истории про контрабанду не припоминаю.
Тоже ЗЫ: я правильно понимаю, что вас уже можно поздравлять с днем рождения?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 02:46 pm (UTC)(link)
Ну, я его не уважаю, но некоторые уважают. Я в основном Сумленного имел в виду.

С ДР можно, даже уже позавчера:-)

Про контрабанду тогда ловите историю: в 1990-м я привез для Е.Чудиновой запрещенный к ввозу в СССР предмет, который она назвала, когда за ним пришла на вокзал, "шелковой распашонкой". Как вы думаете, что это было? (надо знать религиозную принадлежность Чудиновой).

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-09 02:51 pm (UTC)(link)
Тогда поздравляю! :)
(каким-то образом отключил у себя в настройках оповещения о ДР и все забываю включить)

Неужели никаб?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 02:56 pm (UTC)(link)
Нет, не никаб:-) Ну как, еще 2 попытки?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-09 03:07 pm (UTC)(link)
Да нет, сдаюсь. Я в религиозных принадлежностях не шарю. Честно говоря, даже не знал, что они были запрещены к ввозу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 03:15 pm (UTC)(link)
Разрешенные конфессии могли импортировать нечто с разрешения Совета по религии, через Минвнешторг. Частный ввоз предметов релназначения не допускался. Ну а Чудинова принадлежала (и принадлежит) к конфессии, запрещенной в СССР (кажется, и не зарегистрированной в РФ).

Это было богослужебное облачение (ряса?) аббата Лефевристской секты.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-09 05:34 pm (UTC)(link)
Вау, старокатолики в раше запрещены?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 05:41 pm (UTC)(link)
Не запрещены, но сомневаюсь, что зарегистрированы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-10 08:52 am (UTC)(link)
Потрясающе. И ей мало, что она негр?

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-09 03:57 pm (UTC)(link)
А какая 14-я, которая не уложилась, по-вашему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 04:00 pm (UTC)(link)
Про Польшу. Там все более или менее научно (научно-популярно, но все же) написано.
Edited 2014-11-09 16:00 (UTC)

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-09 04:03 pm (UTC)(link)
и кто там преступники? СССР с Германией?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 04:12 pm (UTC)(link)
То-то и оно, что с позиций "жизнь - сложная штука". Типа и поляки виноваты, и русские, и немцы.

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-09 04:28 pm (UTC)(link)
По-моему, так оно и было.
Ну и в тезисе о том, что немцы и русские по итогам 20 века оказались пострадавшими ничего крамольного не вижу. Анличане или американцы что ли больше всех пострадали? нет.
Другое дело, что таких к таким пострадавшим можно было бы отнести добрую половину европейских народов, включая поляков, евреев и пр. и строить реваншизм на такой основе неверно.
Но ведь согласитесь, что на позиционировании себя в качестве жертв (коммунизма) в Восточной Европе выросли все их нанешние элиты, а также все националистические движения (от умеренных до радикальных).
Т.е. этим приемчиком до наших властей уже "погрешили" в Европе в 1990-е гг.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-09 04:38 pm (UTC)(link)
Давайте так, советосрач мы тут устраивать не будем, так что русских вынесем за скобки, а что немцы? Немцы-то что? Срали везде, куда дотянулись, убили в 20 раз больше народу, чем потеряли сами, и еще их пострадавшими считать?

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-09 04:59 pm (UTC)(link)
В костер ПМВ последовательно подбрасывали дровишки ВСЕ ее будущие участники, и центральные державы, и Антанта причем в течение лет 30-40 (со Сан-Стефанского мира). То что формальными агрессорами оказались центральные державы - это каприз истории. До этого было бесчисленное число "кризисов", рвануть могло где угодно и не обязательно, что нервы не выдержали бы именно у тройственного союза.
По итогам ПМВ Германию (и советскую россию) сделали козлами отпущения, хотя рыльце в пушку было у всех. Победителей не судят, а судят победители. С немцами обошлись нехорошо и на этом "нехорошо" и вырос германский реваншизм.
Затем было умиротворение агрессора - политика с двойным дном. С одной стороны нацизм вырос сам по себе, но с другой почему его не задавили в зародыше, а дождались, когда он вырастет в монстра? Чем-то напоминает сегодняшнюю борьбу с терроризмом. Сначала сами создают проблемы, а потом сами же от них спасают весь мир.
Наконец, после ВМВ разделение Германии было какой-то чересчур средневековой мерой. Разделение целого народа - это все-таки на мой взгляд неоправданная мера, больше похожая на месть, рациональных оснований (если оставить за скобками контекст холодной войны) у нее не было.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-11-09 05:19 pm (UTC)(link)
что за штампы?
судить за гипотетические преступление странно, поэтому кто начал войну тот и начал, даже если это 1000 раз мог сделать и другой, но причинность остается причинностью.
К тому же, выращивание монстроузного нацизма во многом способствовал СССР. Не говоря уж о том, что к началу второй мировой Третий рейх был довольно невинен на фоне преступлений сталинского СССР, не начни нацисты окончательного решения, то и сравнивать было бы особо нечего, СССР был бы первым, как относительно (удельно на популяцию) и абсолютно по государственным злодеяниям в Европе.

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-09 05:25 pm (UTC)(link)
Вот, как раз вы и путаете причину и казус бели.
Причины ПМВ - это гонка между "великими державами" за влияние и рынки. Они готовили эту войну совместно и хотели этой войны в одинаковой степени.
Поскольку хозяин блога призывал не устраивать совкосрача, не буду комментировать ваши заключения относительно СССР. Скажу только, что идет речь о "страданиях" из-за внешнеполитических причин, а не внутренних.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-11-10 09:49 am (UTC)(link)
Формальным агрессором именно в ПМВ стала Россия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-10 10:26 am (UTC)(link)
Обоснуйте. Именно формальность.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-11-10 10:57 am (UTC)(link)
Первыми мобилизовались. Австро-венгерский ультиматум вполне обоснован был, сербское правительство и правда было связано с террористами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-10 11:42 am (UTC)(link)
Стоп, ЮРИДИЧЕСКИ правота АВ ни при чем, Россия и АВ были не в состоянии войны и даже дипотношения сохраняли, когда Германия, Франция и Россия в полный рост воевали. Мобилизация не юридически значимый акт тоже, но Россия мобилизовалась не ранее Германии, просто Германия не проводила первоочередных мобмероприятий на русской границе.

А объявления войны - АВ Сербии, Германия России, Германия Франции, Германия Бельгии. Так что Германия однозначно, если смотреть "формально".

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-11-10 11:48 am (UTC)(link)
Мобилизация это фактическое начало войны, остановиться уже нельзя, о чем русские и немецкие военные говорили царю и кайзеру соответственно. Первый приказ о полной мобилизации был российским.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-11-09 06:15 pm (UTC)(link)
Если мне кто-нибудь когда-нибудь скажет: "Почему Германия процветает? Потому что там в 39-м всех психов поубивали, пакость такую", я встану руки в боки и самым хамским голосом отвечу: "В 45-м году Германия была кучей щебня, а инвалидов, и тяжелых, было больше двух миллионов. Считайте это местью Тора и Фрейи". Себя бы еще убедить...

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-11-24 05:02 am (UTC)(link)
Конечно, больше всего пострадали немцы. Зверские бомбежки, зверства красных в Пруссии, зверская депортация из Чехии. Притом что немцы не были виноваты больше других. Были виноваты в том, что проиграли. Если бы не проиграли, сейчас бы писали о преступлениях Рузвельта и Сталина.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-11-09 04:55 pm (UTC)(link)
вот суки

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-11-10 08:32 am (UTC)(link)
Очень рекомендую эту книгу (http://en.wikipedia.org/wiki/Bloodlands). Она, насколько мне известно, не переведена на русский и вряд ли будет издана в России, так что можно прочитать либо по-английски, либо по-украински (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%96_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%96).

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-10 12:35 pm (UTC)(link)
Феерический бред.
Типичный пример подгонки фактов под заранее выдуманное идеологическое клише, говоря проще - пропаганда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-10 03:17 pm (UTC)(link)
Вы прочитали? На каком языке?

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-10 03:23 pm (UTC)(link)
я прочитал синопсис в википедии на английском.

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-10 03:37 pm (UTC)(link)
а там неправда написана? в книжке все по-другому? вы читали?

[identity profile] kulebyaka1.livejournal.com 2014-11-10 03:26 pm (UTC)(link)
особенно позабавила методологическая база подсчета жертв

(Anonymous) 2014-11-11 08:46 pm (UTC)(link)
Эстония, Польша, Чехия, США, Британия, Турция... похоже на перечент стран НАТО, как специально побирали, "агрессивный блок" ;)

Номер этот помню хорошо, геббельс позавидовал

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-11 08:52 pm (UTC)(link)
Я тоже подумал "а Турцию за что" (с остальными странами у РФ было не очень) и решил "в целом за НАТО, и чтобы Константинопольский патриарх не активничал в Украине".