Согласен полностью

[taki_net]

Оригинал взят у gimli_m в (высокомерная запись в стиле "а вот у нас в америке")

Я немножко написал про сексизм, фривольную рубашку и обязанность вести себя вежливо и прилично на рабочем месте. Но в других блогах. Ничего оригинального я там не сказал, так что не буду повторять здесь.
Сейчас немножко другая мысль, обращённая к рунету. Помните известную байку про то, что когда зубастые тигры выясняют, кто сильнее, они заканчивают поединок, а вот канарейки с хрупкими клювиками всегда дерутся насмерть?
Боюсь, что мы имеем дело с похожим эффектом. Чем более далёк участник дискуссии от западного научного сообщества, тем труднее ему поверить, что инцидент, скорее всего, исчерпан. Никто не умер. Никто не уволен со службы, не брошен в тюрьму, никого не забрасывают тухлыми яйцами. Ни на кого не подали в суд за сексизм и клевету. (Хотя все эти слухи в интернете уже прошли, и кое-у-кого в голове стали субъективной реальностью.)
Инженер повёл себя немножко невежливо и странно. Комментаторы с обострённым чувством справедливости ему на это указали. Он - о чудо - не стал искать для своей рубашки философских и глобальных обоснований.
Его непосредственный начальник - еще одно чудо - не оказался трусом и подлецом, и не стал его пафосно увольнять или наказывать по какому-нибудь постороннему поводу.
Ну и что? Ну и всё. Общественное движение показало свою способность пнуть публичную персону за нехорошее поведение. И заодно показало способность не затаптывать его насмерть. Персона показала свою способность сочуствовать чужим проблемам. Я считаю, все выступили на твёрдую четверку, без минуса. А вы чего ожидали? Мученика за дело науки неодётых героинь пин-апа?
А что прогрессивные и активные мужи рунета сошлись во мнении с диванными генералами армии gamergate - так это же очень печально. Тигры с манерами канареек.

Comments

[kvaki (from livejournal.com)]

Другими словами: никаких оснований нет

[kvaki (from livejournal.com)]

Приведенные рассуждения - отличный пример двоемыслия. А что значит двоемыслие? Что в конфликте отсутствует рациональное зерно, а причина его лежит в плоскости иррационального. Короче, комплексы у людей.

[kvaki (from livejournal.com)]

Я вот намедни вычитал, что знаменитые серые футболки Цукерберга - это тоже сексизм по отношению к женщинам. Под это авторшей даже была подведена какая-то "база". Ваш ход? Извиняться каждый раз перед из-за чьего-то воображения? Или всё таки обращать внимание только, когда реально ущемляются права?

Отваливают к папочкам - это всё отговорки, попытка свалить вину на других. Где-где, а в научной среде я не встречал, чтобы к кому-то относились как к украшению офиса/лаборатории. Если, конечно, сам человек этим самым украшением не является.

[kvaki (from livejournal.com)]

Быть может, "ватники" как раз те, кто увидел сексизм в этой футболке?

[kvaki (from livejournal.com)]

А как вы думаете, был ли сексистом (именно сексистом) этот ученый? И не страшно ли, что на принятие депутатами столь важных решений влияет, извините за прямоту, кучка идиотов, а мнение остальных и самое главное - объективная реальность - не учитываются?

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Да, технологиями организованного буллинга они овладели лучше многих других. Не думаю, что это означает "представлять мнение масс", если честно. Обыкновенная угроза насилием и обыкновенный конформизм в ответ.

Честно, не вижу особой разницы между безумными наездами на Макаревича за "не там пел" и наездами на этого чувака за "не то надел".
Хорошо, что все закончилось мирно. Частенько бывает не так.

[freetrinity.livejournal.com]

еще очень зависит от места конкретных обстоятельств, где такое изображение наличествует. скажем в каком-нибудь баре для простых работяг, ну ладно, такой контингент с такой судьбой. в профессиональной обстановке, в офисе, на официально приеме -- нет.

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Ну, не знаю. Если только о науке, то сама наука на сегодня у нас (да и, честно говоря, и у них по большей части) на сегодня не что-то такое, куда все стремятся. Где женщине на самом деле трудно, это армия вот. Шпалоукладка. И прочие места, где в силу физиологии можно подорвать женское здоровье. А так... масса женщин-врачей, женщин-юристов, женщин-экономистов, финансистов и бухгалтеров. Да и женщина - директор, хотя бы финансовый - абсолютно не редкость. И да, на моей работе руководитель IT-отдела - женщина. Остальные - мужчины, да, но именно она ими руководит, и на редкость толково, и специалист она хороший.
Короче говоря, при желании и наличии реальных умений есть куда податься умным девочкам и не чувствовать себя при этом ни проституткой, ни лохушкой.
С третьей стороны, а пусть бы он (этот ученый с кометой) хоть голый выступал) мало ли кто как одевается. Если это выглядит смешно, ну, это ж его проблемы)

[ermenegilda.livejournal.com]

Хм, у нас в месткоме были именно дамочки (зато профилакторий даже в 93-м году работал).

[taki-net.livejournal.com]

Есть мейнстрим, он не требовал никаких голов, есть истери(ч)ки, которые ПОСЛЕ окончания истории пишут "нас оскорбили очередной раз тем, что мало наказади". Это РАЗНЫЕ люди, и вторых в сто раз меньше, хотя кричат в сто раз громче.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Откуда вы взяли чушь, что феминистки представляют женщин дурочками и истеричками? Положите это назад.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не-а. Обычно довольствуется цитатой из Ленина про "мерзкого сытого раба".

[iriele.livejournal.com]

ну допустим, комплексы. Бывает и так, и комплексы бывают не на пустом месте - после уничтожения 6 млн, напр, и тому подобных травматичных событий. Уж у русских какие комплексы после всего лишь крушения империи, им все теперь должны.

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

А я вот страшный мужской шовинист и не скрываю. Я считаю, что феминизация - страшная беда для средней и особенно высшей школы, особенно когда женщины становятся ректорами-директорами-деканами-завучами-завкафедрами и т.п. Мой товарищ недавно был в Турции, там такого нет, большинство преподавателей вуза - мужики. Можете меня расстрелять!

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

И вторые первых вполне устраивают, похоже. В качестве ядерных боеголовок.

Дело не в тоне, а в насилии. Какое им дело до чужой рубашки? Как из рубашки выводится, что женщинам не место в науке? Что за мизогинная пресуппозиция,мол, женщина, которая носит черное трико, не способна сделать открытие. С чего бы? Может, ей в трико лучше думается? Их забыла спросить.
Навязывание женщинам, что они должны чувствовать и как трактовать слова и картинки - есть насилие, и ничего кроме.

Да дело не только в феминистках. Просто вся эта игра в thought control до добра не доведет, ИМХО. Борьба с анекдотами, рубашками, рождественскими елками и т. п. путем насилия не приведет ни к чему, кроме насилия. Все, что загоняется в Тень, набирает силу и потом мало не кажется никому.

[aka-author.livejournal.com]

Люди вообще из комплексов сотканы.

Вот, например, плюнь человеку в рожу — обижается дурачок. Хотя, казалось бы, что такого? Несколько миллилитров безвредной жидкости.

На дождик при этом никто не обижается.

Никакой рациональности.

[umklaidet.livejournal.com]

хороший текст, плюсуюсь

[aka-author.livejournal.com]

Отнюдь. Давайте не путать марксиста с преподавателем политэкономии в советском вузе.

Марксист объясняет, что капитализм -- это не квартальный бонус, стильный офис и корпоративный фитнес, а маленькие девочки, собирающие на плантациях Индонезии по 12 часов в сутки за плошку риса под палящим солнцем тот чаек, который ты, чудак несознательный, попиваешь, глядя в монитор. А если тебе при капитализме тебе живется сносно, значит, хозяева жизни просто отслюнили тебе немного награбленного, чтобы ты не ныл слишком громко.

Вот что говорит марксист.

И тогда человек смотрит на свою жизнь с кредитами, бессмысленным потреблением и прочим говном и осознаёт, что он в сущности та же индонезийская девочка, только в отличие от нее еще и осёл, потому что она хотя бы понимает, что происходит, а его обвели вокруг пальца. А еще он понимает, что он в отличие от этой девочки к тому же соучастник и коллаборационист.

("Ты" здесь риторическое, на всякий случай поясню.)

[taki-net.livejournal.com]

Нашли чем гордиться.

[ymblanter.livejournal.com]

Алик, я Вас в последнее время по ряду причин не комментирую, сегодня сделаю исключение. Мне кажется, большинство комментаторов этого поста пока не доросли до его понимания. Возможно, этот текст (http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life-opinion/202923-shit-shirt) окажется несколько понятнее.

[taki-net.livejournal.com]

При чем тут насилие? Если бы этот чел не был госчиновником, не было бы вопросов - свобода слова. А так - "а мы Вам денег не дадим". Это насилие? Избирательницы не дадут денег?

[taki-net.livejournal.com]

по-моему, он менее понятный, но пусть.

[radiowestin.livejournal.com]

те технологии организованого буллинна, которыми владеет мужская часть рунета,
никаким феминисткам и не снились.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Они ему деньги дают на рубашку? Или на комету? Может, ему рубашку бабушка подарила?

И жертвами таких кампаний (необязательно феминистических, а разных про политкорректность) становятся отнюдь не только сотрудники госучреждений. То спортсменку с Олимпиады за шутку про комаров выгнали, то Триера мочили. Это все та же история, как лагерь за газету со Сталиным в туалете. Просто они пока не могут сажать и убивать. Но ломать жизни и карьеры уже могут.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Не знаю, я в такие места, видимо, не хожу. Хамства много, всякого вообще, но слаженной групповой травли женщины за картинку или "не те" слова или одежду я в исполнении мужчин не наблюдала.
А вот в исполнении рунетовских феминисток - не раз. Кстати, обычно тоже в адрес женщин. Видна технология, оттренированные алгоритмы, отработанные "ходы" и аргументы и плохо скрываемая радость групповых насильников.