taki_net: (zvezda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-12-07 10:07 pm

Московский фонтазд (6 общих френдов) пишет...

... что надо, дескать, не мазать одним миром всех украинцев, и даже патриотов, и что за батальон "Азов" стыдно даже многим вменяемым украинским патриотам.

Что характерно, ему за батальон "Азов" ну совершенно не стыдно, хотя если бы не его(*) страна и его президент - никакого батальона "Азов" (уж достоин он проклятий или нет) - не было бы.

Честно говоря, я теряюсь именно от такого. Когда вроде и ум есть, и попытки моральной рефлексии, но только не затрагивающей себя любимого.
-------------------------------------------
(*) Да, я в курсе, что это и моя страна.

UPDATE Я заморозил все ветки, потому что мне не нравится "война всех против всех", которая развернулась в комментах. Это мой журнал, и я заинтересован в выяснении моего тезиса в первую очередь. Извините.

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-12-07 08:26 pm (UTC)(link)
вы, скажем прямо, не вполне понимаете, что именно происходило и происходит.
крайне радикальные националисты среди украинских сил и политических движений, несомненно, были и есть. однако их не игнорировали - их наличие акцентировали и преувеличивали, как российская пропаганда, так и местные "доброхоты". в итоге, собственно, произошла некоторая инфляция понятия "фашизм" - после того, как его тщательно натягивали на умеренных националистов, либералов и даже немногочисленных левых, такие обвинения в адрес настоящих фашистов теперь закономерно обесцениваются.
а что до "Азова" конкретно... вот я буду очень неофициальна сейчас и очень цинична, но скажу следующее: коль скоро срослось так, что кому-то приходится воевать, пусть лучше наци воюют и умирают за порядочных людей, чем наоборот.

(frozen comment)

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2014-12-07 08:49 pm (UTC)(link)
Игнорировали в смысле, что умеренные люди на Украине не порицали их публично и громогласно. То есть если на западе большинство не прощает рубашку с полуголыми девами поскольку это обижает меньшинство, то на Украине большинству было достаточно пофиг, когда люди на тот же Майдан приходили с настоящими нацистскими символами.

То, что пропаганда Путина этим воспользовалась и растиражировала не отменяете ответственности за своё бездействие у украинского умеренного либерального большинства. Наличие враждебной пропаганды должно наоборот подстегнуть к большему контролю.

Насчёт того чтобы нацисты воевали за нормальных людей, как-то даже стыдно комментировать. Наличие нацистов дискредитирует нормальность остальных. Да и просто противно должно быть обществу от этого.

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-12-07 08:54 pm (UTC)(link)
стыдно - не комментируйте.

(frozen comment)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-12-07 10:12 pm (UTC)(link)
"когда люди на тот же Майдан приходили с настоящими нацистскими символами."

Может, вы предоставите какое-либо подтверждение ваших слов, господин соврамши?

(сдерживаю свой лексикон исключительно из уважения к хозяину этого журнала)

(frozen comment)

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-12-07 10:32 pm (UTC)(link)
слушайте, ну сейчас уже вы загоняетесь, наци-граффити точно были.

(frozen comment)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-12-07 11:33 pm (UTC)(link)
Слушаю - в Москве свастоны прямо на Тверской не успевают смывать. Ну и?

Мусью говорил про майдановцев с наци-символикой, а не про граффити, которое ещё неизвестно кто рисовал (если не забыли, про "фошызм на майдане" любили вещать и рыгионалы). Помню, были ещё какие-то утырки, называвшие себя "Нарнией", ну так их как раз довольно быстро прогнали на мороз. Может, кто из ПС и носит на теле соответствующую наколку - тут я иллюзий не питаю.

Но речь ведь не об этом, верно?

(frozen comment)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-12-07 11:37 pm (UTC)(link)
Там не все так просто было - "Воинов Нарнии", если не ошибаюсь, терпели довольно долго. Прогнали их на мороз уже после победы Майдана и бегства Януковича, когда они начали грабить банки (а их коллеги из "Белого молота" - убивать ГАИшников). За что, я так понимаю, следует сказать спасибо (без иронии) Авакову и его ведомству.

(frozen comment)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-12-07 11:41 pm (UTC)(link)
В тот период вообще бардак был ещё тот. И было бы странно, если бы подобные типы не активизировались под шумок. Но кто с ними солидаризировался? Насколько я помню, никто.