taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-12-28 04:02 pm

Ответит, интересно?

Алла Боссарт 25 декабря в 0:21 Москва
(...)Вдруг осознаешь, что доктор требуется Майдану. Киеву. Украине. Больной, задыхающейся от газа, обезумевшей стране.

Наступают регулярные части. Уже свои бьются со своими. Никто ничего не понимает - да и не хочет понимать. (...)

То, что я узнаЮ сейчас о состоянии здоровья Украины - не из ящика, не из военных репортажей, даже не из сети, а только из писем и рассказов друзей, заставляет содрогнуться. Эти люди, мирные, далекие от политики - БОЯТСЯ. Боятся, живя в своих прекрасных свободных городах - Киеве, Харькове, Днепре. Боятся так же, как боялись когда-то у себя дома наши бабушки и дедушки. Боятся, что за ними придут. И за ними иной раз приходят.
По очень простой причине. Это революция. Переворот. И не надо ля-ля, что выборы были легитимны и все такое прочее. В Крыму, знаете ли, тоже все было как бы легитимно. Не так важно - кого скинули и на кого поменяли. Важно - как. Вот это КАК - и есть те раковые клетки, которые всегда несут с собой все революции. Все перевороты. Путчи. Майданы. Как хотите.
Ну и блаблабла с цитатами из Городницкого.

Olexandra Chortkivka Дорогая Алла, а тот факт, что воюют эти люди с Вашей (нашей) страной, что 8 из 10 Ваших (моих) соседей поддерживают войну, наступление на Украину, посылку солдат, танков и т.д. через границу - это как-то вписывается в Вашу картину? Является лично для Вас поводом для беспокойства или боли, или только то, что происходит за 800 км от Вас, в Киеве? Очень прошу Вас ответить; впрочем, молчание будет тоже ответом.

Re: исключительно российский страх

[identity profile] Лариса Вакульницька (from livejournal.com) 2014-12-29 03:52 pm (UTC)(link)
скорее страх в России перед революцией онтологически связан со страхом развала империи на национальные государства.
В приведенной Вами, Роман, ссылке бОльшая часть "гражданской войньы" - это война советской России за обладание бывшими колониями имперской России.
кстати, напомню, что и в России была бескровная революция - февральская. и не случись большевицкого переворота - эта страна не имела бы такой травматической памяти о революции.
(собственно, развал СССР что это, как не революция? и она почти бескровная. Так что кровавость революции вовсе не данность. И я помню, что в ранние путинские годы культивировался страх перед революцией с одновременным воспеванием имперскости, в виде французских булок, юнкеров, балов, михалковщины и пр.).
К слову, в Украине такой памяти ужос-ужос нету, хотя именно Украина и захлебывалась в войне на несколько сторон 4 года полных и еще несколько частичных.
Edited 2014-12-29 16:32 (UTC)

Re: исключительно российский страх

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2014-12-30 08:00 am (UTC)(link)
( Рад Вас слышать - почему Ваш жж заморозился???)
Я не думаю что здсь можно что-то доказать на уровне теоремы.
В моем поредставлении существуыет эволюция общества , ограниченная законами государства.
Революция предполагает по определению отмену законов в локальной области - способе смены власти.
Эта отмена законов в одной области позволяет оправдать ее отмену и в другой -
поскольку нет никаких формальных признаков, почему одна толпа на одной площади может отменить законы, а другая на другой - нет.
В результате некий период, который может оказаться длительным, общество функционирует без этих ограничений.
Пока законы опять не будут восстановлены на всем общественном пространстве.

Насколько опасна эта отмена законов , и что происходит с обществом в тех областях, где они не действуют- предсказать невозможно, поэтому у меня и страх.
Но я , если честно, не понимаю, про какую революцию в России может идти речь.... В Украине был 1 млн жителей,
желавших сменить власть, в России число желающих сменить власть - ну оценим сегодня по числу демонстрантов против приговора Навальному.

RE: Re: исключительно российский страх

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2014-12-30 02:30 pm (UTC)(link)
На Украине (я целиком на украинской стороне в конфликте с РФ, но никак не в требованиях изменить правила русского языка, и я буду говорить "на Руси" и "на Украине" и писать "Таллин" с одним "н"), так вот, на Украине власть желало сменить не один миллион человек. Вот возвращаются люди после лета, проведённого, скажем, в Шушаках, на Полтавщине, и рассказывают. Рассказывают из Одессы, из Харькова, из той самой Диканьки, где вечера на хуторе. Я ничего лично не слышал с Западной Украины, но там как раз легко предположить. Степень ненависти к Януковичу очень сильно выше была, чем просто "политические" разногласия.
Про Россию да, в России очень мало. Не будет в России революции, это верно, что я и сказал. Так что плохо понятно, какие жуткие результаты будет иметь моё высказывание точки зрения.
Что до законов, то видите ли, в истории было очень много систем законов, которые приходилось отменять чохом. Вот скажем, рабство было... Отменишь - некий период, который... Страшно! Вот и Зорькин так говорит...

Re: возвращаются люди после лета

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2014-12-30 02:35 pm (UTC)(link)
Это мой рассказ после лета в Украине. Надеюсь он Вас повеселит...)))

Это было в Радомышле
http://roman-kr.livejournal.com/978151.html