taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-21 10:46 am

Точка перелома - не весна 14-го, а "выполним решения Трулльского собора" и бешеный принтер

Ретроспективно: в тот момент "двушечка" Пусси Райот представлялась рефлекторным ответом, а законы о чуйствах верующих и государственной гомофобии - инициативой чудаков на букву М (Милонов и Мизулина, а не то, что вы подумали). Между тем, уже по характеру прохождения законов через Думу и СМИ было видно, что по их поводу есть консенсус Политбюро и Секретариата ЦК.

То есть, идея вот в чем: не война с Украиной за ее "европейский выбор" повлияла на настроения и отношения россиян с западным миром, а наоборот - НАЧАВШИЙСЯ РАНЕЕ процесс "усталости от Европы" заставил и широкие нармассы, и элиты воспринять рядовой, в сущности (уж не глубже, чем в 2004-м) конфликт как наш die Stadt Stalingrad. Как "лучше погибнуть, чем уступить".

За всего пару дней в топе ЖЖ несколько постов, причем не от одиозных персонажей и (вероятно) не оплаченных по смете:
- про западный обычай самостоятельно убирать со стола в Макдаке и как это отвратительно и в России не приживется (в мотивом "мы же заплатили, пусть халдеи работают");
- про отвратительную и грабительскую инициативу Ашана брать залог за тележки (и опять "Ашан заставляет платить ДВАЖДЫ");
- наконец, десяток репостов статьи Зялта (надо признать, безупречной, в отличие от комментов) про печальную поездку по Северу России корейской велосипедистки (ее сбила "Газель" в 40 км от Мурманска, она чудом выжила; ее потрясло, что 90 процентов российских собеседников, в том числе членов Мурманского велоклуба, обвиняют ее, что она "могла бы испортить жизнь водителю"); в комментах, понятное дело, те же 90 процентов клеймят девушку за русофобию, причем довольно быстро становится видно, что почти никто не читал пост, а только предыдущие комменты.

Я вот что думаю. 25 лет русский народ учился. Учился придерживать двери в метро, пропускать пешеходов на зебре и вне ее, говорить "Добрый день" и решать конфликты без мордобоя. Как знает любой родитель и любой педагог, в процессе учебы практически всегда параллельно навыкам и радости от обретенных умений - растет фрустрация и усталость. Как снимать эту фрустрацию и поддерживать в ученике радость и желание учиться - великая тайна педагогической науки и родительского искусства. А тут - ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ - сперва заслуженные народные артисты со сцены Кремлевского дворца, а потом и вожди страны с Кремлевского трона - повторяли - "тупой ботан, учатся только лохи, вся эта наука - чтобы доить лохов, раш раён все боятся, вся школота, не будь задротом-зубрилой".

А потом кто-то умный и подлый поймал момент максимальной усталости и разочарования - и повернул рубильник войны.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-01-21 01:47 pm (UTC)(link)
ну и от чего они так устали и в чем разочаровались? Тучные годы, зарплаты, поездки за бугор, доступные радости жизни...

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-01-21 01:52 pm (UTC)(link)
пешеходов пропускают в Москве, повортники включают, мусор в пакеты кладут, моются каждый день, а не только по субботам. Вернуться обратно будет очень трудно, фиг у них это получится.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2015-01-21 02:11 pm (UTC)(link)
А потом кто-то умный и подлый поймал момент максимальной усталости и разочарования - и повернул рубильник войны.

А что за момент был в 2008 г. во время войны в Грузии?

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2015-01-21 02:15 pm (UTC)(link)
Я несколько раз обращал внимание на то, что, по крайней мере, Мизулина - депутат от неправящей партии, то есть прошла в парламент не из-за фальсификаций, а несмотря на фальсификации. Конечно, она отражает vox populi.

Последний раз я был в России позапрошлым летом, но - впервые за >20 лет - не в Москве и Питере, а в Кеми. Тогда - полтора года назад - практически все встреченные так или иначе поливали Путина. Но я обратил внимание на одну деталь: байдарочный туризм из интеллигентского стал общенародным развлечением, и, соответственно, репертуар песен при ожидании поезда изменился. В частности, на меня произвела впечатление вот такая песня:

Есть такие парни. У них нет дорогих костюмов и часов. У них нет своей страницы в Интернете. Они встают утром и идут работать на комбайне свой длинный рабочий день. И все это за 3000 руб. И армию они не косят, как некоторые. Так вот, пока есть такие парни, не страшны нам ни НАТО, ни сука Кондолиза Райс (https://www.youtube.com/watch?v=NdTMa1r_RR4).

Песни под гитару - что может быть большим vox populi!

А в Москве я обратил внимание на очередь в Мавзолей. Правда, интерпретировал оптимистически: что увеличилось благосостояние, а вместе с ним - внутренний туризм. Но есть, конечно, и другая сторона. Публику интересовала не столько мумия, сколько могилы позади Мавзолея.
Edited 2015-01-21 14:17 (UTC)

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2015-01-21 02:22 pm (UTC)(link)
Причина, по-моему, в том, что общество не освободилось от несколько инфантильного отношения к властям, с советских времен... Примерно как дети "слушаются родителей", так привыкли верить "вождю", "отцу народов". Вместо анализа фактов, причин, следствий - "вера в авторитет". Ментальность такая. С другой стороны, анализу не так часто учат...

Гомофобия - возможно, это был пробный камень. Если общество примет ее нормально, с высокой вероятностью нормально примет и войну.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-01-21 02:33 pm (UTC)(link)
Мизулина -- депутат не от правящей партии, но в Думу она прошла благодаря решению начальства. Если бы начальство сочло, что она там не нужна, ее бы там не было. Просто начальство всю эту демократию эмулирует целиком и полностью.

Но это не значит, что Мизулина не отражает vox populi. Отражает. Именно поэтому начальство приправило ею едро, лишенное всякого вкуса и запаха. Как и Жириновским, например. Ну, вот, если ты даешь людям безвкусные переваренные (в каком хотите смысле) просроченные макароны, надо же туда кетчупа плеснуть, майонезика.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2015-01-21 02:41 pm (UTC)(link)
"тектонические сдвиги в общественном сознании, [...], что привели к разрушению СССР", если полагать, что таковые были, и что именно они привели к разрушению СССР, накопились всего за пять лет - с 86-го по 91-й.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2015-01-21 02:43 pm (UTC)(link)
Тогда Вам придется признать, что бешеный принтер - не более чем приправа к основному блюду, дозволенная начальством, чтобы потрафить vox populi.
Edited 2015-01-21 14:43 (UTC)

[identity profile] coshco.livejournal.com 2015-01-21 02:52 pm (UTC)(link)
либерализм хоть и прав в главном... люди же живут в повседневности

Вы и помыслить не можете, что люди могут быть не согласны с либерализмом в "главном".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-21 03:11 pm (UTC)(link)
А то не было войной с Западом, власти приложили много сил (и денег - я уверен, что следствие потом покажет) в то, чтобы получить санкцию ОБСЕ, Могерини и т.д.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-21 03:13 pm (UTC)(link)
Как, вы еще тут? Это зачем, это лишнее.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-01-21 03:58 pm (UTC)(link)
Доступные радости не радуют, а на недоступные зарплаты не хватает. А это бесит! Бесит! Бесит!

К тому же за бугром все в лучшем случае по-английски, а выучить наконец уже этот долбаный инглиш мало кто удосужился. Так что от забугра 80% удовольствий просто идет мимо. Тоже тема для фрустрации.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-01-21 04:22 pm (UTC)(link)
Волнуюсь: к какой части вы относите Воронеж? Надеюсь, что он войдет все же в Северо-Западную часть. В южную как-то не тянет.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-01-21 04:26 pm (UTC)(link)
В принципе я с этим согласен, но есть пара оговорок. Основная состоит в том, что populi все-таки неоднороден. Я, например, тоже populi, а не хрен собачий. Или хрен? Со стороны наверно виднее, но я считаю, что populi. И как бы даже нельзя сказать, что мой vox тут никого не волнует. Волнует, потому что за неправильный vox мне кости переломают, а потом посадят за нанесение морального ущерба человеку, который был вынужден этим заниматься. Все это, заметьте, начальству стоит денег.

Но, да, европейски настроенный россиянин вечно попадает в такие ножницы. С одной стороны, ему полагается быть за демократию, а с другой, на местной почве плоды демократии (на самом деле не совсем ее, но кого волнуют детали?) плохо совмещаются c наиболее важными для него ценностями. И, конечно, его постоянно тыкают мордой в эту досадную нескладуху: "Так ты за демократию или за то, чтобы пидоров женить?".

Ответить на это можно, но ответ получается сложным и на фоне тычка мордой в пидоров звучит неубедительно.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-01-21 04:27 pm (UTC)(link)
>Интересно то, что экономические успехи, повышение жизненного уровня и распространение внешних атрибутов западного образа жизни произошли параллельно с увеличением ментального расстояния от Запада


Чудовищного размера свинью подложили России нефтяные цены. Чисто хронологически их рост совпал с приходом Путина - но попробуй теперь объясни, что это совпадение! Нет, продышались на кислородной подушке диких нефтебабок и решили, что сами с усами, Гейропа с Пиндосией вот-вот крякнут, а мы с колен-то поднялись, благодаря Путину, конечно.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-01-21 04:34 pm (UTC)(link)
Войдет. То, что от него останется.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-21 06:40 pm (UTC)(link)
(В шоке) Кто-то еще не читает по-английски?!!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-21 06:42 pm (UTC)(link)
Избаловались, мусор с пакетами выбрасывают. Нет бы, вытряхнуть мусор, а пакет постирать и еще много раз использовать!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-21 06:52 pm (UTC)(link)
"Да, я за гей-браки, не обеднеет держава на военных пенсиях"!!!

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-01-21 07:18 pm (UTC)(link)
Кое-как по-английски наверно читают почти все. Но, скажем, людей, способных быстро найти нужную информацию в технической документации и правильно понять написанное, намного меньше. Даже среди ИТ-специалистов многим важно, существуют ли русскоязычные описания программных продуктов, с которыми они работают. Конечно, это не имеет прямого отношения к поездкам за границу, но все-таки отражает средний уровень владения английским.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2015-01-21 07:39 pm (UTC)(link)
Что еще за санкция ОБСЕ?

Могерини в ЕС с 2014 г. Вы наверное имеете в виду доклад Тальявини - той, которая сейчас участвует в переговорах с донбасскими "сепаратистами".

В 2008 г. удалось избежать западных санкций - на фоне мирового кризиса всем было не до этого, да и неохота напрягаться из-за какой-то Грузии. Но должно было быть понятно уже тогда, что агрессия на этом не остановится и Крым следующий на очереди.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-01-22 01:14 am (UTC)(link)
А что за история с тележками в "Ашане"?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-01-22 01:36 am (UTC)(link)
Поди, берут депозит за тележку, чтобы возвращали на место, а не бросали посреди паркинга. В магазине я такое видел и в США, правда, ровно один раз: в магазине ALDI в небольшом городке в Иллинойсе лет двадцать назад.
А отвезти тележку на место самому, видимо, мешает та же хромосома, которая не дает убирать за собой подносы в кафе.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2015-01-22 01:39 am (UTC)(link)
В "Ашане" - как уже давно делают в европейских супермаркетах - чтобы получить тележку, нужно вложить в замок десятирублевую монету (типа чтобы был потом стимул не бросать ее где ни попадя, а вернуть на место, защелкнуть замок и забрать монету обратно). Народ ропщет, так как тележки собирать по всей парковке - для этого таджики есть, а русскому человеку это делать не пристало.

вы будете смеяться

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2015-01-22 05:12 am (UTC)(link)
но я таки перешел в режим экономии пакетов. Толчком послужила экологическая кампания, вынудившая супермаркеты отказаться от бесплатной выдачи одноразовых пакетов с ручками. Все, что я описываю далее, для меня новация последних лет.

Супермаркетовские пакеты с ручками, версия большого размера и из прочной пленки, на 5-10 кг, использую много раз и ношу с собой. Аккуратно складываю, чтобы не мять ручки и не оттопыривать карман. Стирать их не приходится, поскольку я их не ставлю на землю и не наполняю пачкающимися предметами.
Правда, вынося мусор в одноразовых пакетах с ручками на 2-3 кг, выкидываю его вместе с пакетом, но и здесь экономлю: делаю это пореже. Чтобы мусор не вонял, кладу его не непосредственно в пакет с ручками, а в положенный туда прозрачный пакетик без ручек, в каких супермаркет навязывает, например, овощи. Пока прозрачный пакетик слабо наполнен, держу его со смятым верхом, чтобы изолировать запах; как только он наполнится наполовину, завязываю верх узлом и добавляю еще один прозрачный пакетик в тот же пакет с ручками.

Page 2 of 3