Wednesday, January 21st, 2015 10:46 am
Ретроспективно: в тот момент "двушечка" Пусси Райот представлялась рефлекторным ответом, а законы о чуйствах верующих и государственной гомофобии - инициативой чудаков на букву М (Милонов и Мизулина, а не то, что вы подумали). Между тем, уже по характеру прохождения законов через Думу и СМИ было видно, что по их поводу есть консенсус Политбюро и Секретариата ЦК.

То есть, идея вот в чем: не война с Украиной за ее "европейский выбор" повлияла на настроения и отношения россиян с западным миром, а наоборот - НАЧАВШИЙСЯ РАНЕЕ процесс "усталости от Европы" заставил и широкие нармассы, и элиты воспринять рядовой, в сущности (уж не глубже, чем в 2004-м) конфликт как наш die Stadt Stalingrad. Как "лучше погибнуть, чем уступить".

За всего пару дней в топе ЖЖ несколько постов, причем не от одиозных персонажей и (вероятно) не оплаченных по смете:
- про западный обычай самостоятельно убирать со стола в Макдаке и как это отвратительно и в России не приживется (в мотивом "мы же заплатили, пусть халдеи работают");
- про отвратительную и грабительскую инициативу Ашана брать залог за тележки (и опять "Ашан заставляет платить ДВАЖДЫ");
- наконец, десяток репостов статьи Зялта (надо признать, безупречной, в отличие от комментов) про печальную поездку по Северу России корейской велосипедистки (ее сбила "Газель" в 40 км от Мурманска, она чудом выжила; ее потрясло, что 90 процентов российских собеседников, в том числе членов Мурманского велоклуба, обвиняют ее, что она "могла бы испортить жизнь водителю"); в комментах, понятное дело, те же 90 процентов клеймят девушку за русофобию, причем довольно быстро становится видно, что почти никто не читал пост, а только предыдущие комменты.

Я вот что думаю. 25 лет русский народ учился. Учился придерживать двери в метро, пропускать пешеходов на зебре и вне ее, говорить "Добрый день" и решать конфликты без мордобоя. Как знает любой родитель и любой педагог, в процессе учебы практически всегда параллельно навыкам и радости от обретенных умений - растет фрустрация и усталость. Как снимать эту фрустрацию и поддерживать в ученике радость и желание учиться - великая тайна педагогической науки и родительского искусства. А тут - ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ - сперва заслуженные народные артисты со сцены Кремлевского дворца, а потом и вожди страны с Кремлевского трона - повторяли - "тупой ботан, учатся только лохи, вся эта наука - чтобы доить лохов, раш раён все боятся, вся школота, не будь задротом-зубрилой".

А потом кто-то умный и подлый поймал момент максимальной усталости и разочарования - и повернул рубильник войны.
Wednesday, January 21st, 2015 08:04 am (UTC)
интересно, как делеко зайдет...
все же какую-то точку невозврата (судя по миллионым городам), все же прошли.
полностью мясо из котлет уже не восстановишь.
Wednesday, January 21st, 2015 08:27 am (UTC)
Это несомненно так: война в Украине это только самый яркий симптом (пока что), но никак не сама болезнь.
Наблюдая все это из Западной Европы, в течение последних лет десяти я испытывал ощущение постепенно, но неуклонно нарастающей "инопланетности" российского общественного сознания. Нельзя было только предугадать, что это эволюционное изменение так быстро и неожиданно сделает качественный скачок, тут Украина послужила мощным катализатором.

Интересно то, что экономические успехи, повышение жизненного уровня и распространение внешних атрибутов западного образа жизни произошли параллельно с увеличением ментального расстояния от Запада

Ваше обьяснение интересно, но наверное есть и еще более фундаментальные причины

А как Вы думаете, качнется ли маятник в другую сторону, когда такое может произойти?
Wednesday, January 21st, 2015 09:09 am (UTC)
Маятник нет. Скорее, можно ожидать сепарации части на три: условно говоря, юг, восток и северо-запад.

На юге будет государство под названием Русская Конфедерация, это будет такое место, в котором где-то будет ДНРовщина/ЛНРовщина, где-то цапковщина, где-то кадыровщина. В общем, я бы туда не ездил.

На востоке (за Уралом) будет государство Российская Федерация. Там будет, как в России четыре года назад. Будут нефть и газ продавать, но только не в Европу, а восточным соседям. Менты, коррупция, кагебешники, равноудаленные олигархи -- все будет на месте, хотя не такое густопсовое, как сейчас.

На северо-востоке появится государство, которое тоже будет называться Российская Федерация. Это, условно Москва (точнее, Москвабад), Питер, ну и всякое к этой оси примыкающее. Там будет развиваться такая вполне европейская (с гандикапом и всякими поправками и скидками) демократия. Выборы будут Ходорковский против Навального. Москвабад, кстати, будет довольно интересным и своеобразным городом, чем-то похожим на Дубай. Но только он будет немного в другом месте, Шереметьево у него будет на юго-восточной окраине.
Wednesday, January 21st, 2015 04:27 pm (UTC)
>Интересно то, что экономические успехи, повышение жизненного уровня и распространение внешних атрибутов западного образа жизни произошли параллельно с увеличением ментального расстояния от Запада


Чудовищного размера свинью подложили России нефтяные цены. Чисто хронологически их рост совпал с приходом Путина - но попробуй теперь объясни, что это совпадение! Нет, продышались на кислородной подушке диких нефтебабок и решили, что сами с усами, Гейропа с Пиндосией вот-вот крякнут, а мы с колен-то поднялись, благодаря Путину, конечно.
Wednesday, January 21st, 2015 08:42 am (UTC)
не оспариваю основной посыл, замечу, что и принцип той "воспитательной учебы", если вообще такой метод взаимодействия так сказать применим к взрослым дееспособным работающим и обеспечивающим себя и свои семьи вполне отвечающим за себя людям, неправилен, по-моему, во-первых, а кроме того, не вполне очевидно бескорыстие того "воспитателя", во-вторых.
Wednesday, January 21st, 2015 08:51 am (UTC)
Это немного другой поворот темы, и он тоже важный, просто тогда пост стал бы безразмерным. Я-то говорю о САМОобучении, которое есть вполне низовой процесс.
Friday, January 23rd, 2015 06:35 am (UTC)
Ну, сам по себе опыт обеспечения себя - нехилое такое обучение.
У меня как раз подозрение, что ядро "крымнашей" - это как раз люди, себя не обеспечивающие, и потому за себя вполне не отвечающие: всякие там взяточники, пилильщики бюджетов, сыночки пристроенные родителями на хорошую офисную работу и т.д.
Wednesday, January 21st, 2015 08:49 am (UTC)
Усталость это идёт от того, что либерализм хоть и прав в главном всё время ошибается в повседневном, люди же живут в повседневности а не в теории поэтому слушать оторванные от реалий рассуждения сложно.
Wednesday, January 21st, 2015 02:52 pm (UTC)
либерализм хоть и прав в главном... люди же живут в повседневности

Вы и помыслить не можете, что люди могут быть не согласны с либерализмом в "главном".
Wednesday, January 21st, 2015 01:07 pm (UTC)
...вот, кстати, по поводу зебры замечательное - http://avilensky.livejournal.com/1248267.html#comments
Wednesday, January 21st, 2015 01:47 pm (UTC)
ну и от чего они так устали и в чем разочаровались? Тучные годы, зарплаты, поездки за бугор, доступные радости жизни...
Wednesday, January 21st, 2015 03:58 pm (UTC)
Доступные радости не радуют, а на недоступные зарплаты не хватает. А это бесит! Бесит! Бесит!

К тому же за бугром все в лучшем случае по-английски, а выучить наконец уже этот долбаный инглиш мало кто удосужился. Так что от забугра 80% удовольствий просто идет мимо. Тоже тема для фрустрации.
Wednesday, January 21st, 2015 01:52 pm (UTC)
пешеходов пропускают в Москве, повортники включают, мусор в пакеты кладут, моются каждый день, а не только по субботам. Вернуться обратно будет очень трудно, фиг у них это получится.
Wednesday, January 21st, 2015 06:42 pm (UTC)
Избаловались, мусор с пакетами выбрасывают. Нет бы, вытряхнуть мусор, а пакет постирать и еще много раз использовать!
Wednesday, January 21st, 2015 02:11 pm (UTC)
А потом кто-то умный и подлый поймал момент максимальной усталости и разочарования - и повернул рубильник войны.

А что за момент был в 2008 г. во время войны в Грузии?
Wednesday, January 21st, 2015 03:11 pm (UTC)
А то не было войной с Западом, власти приложили много сил (и денег - я уверен, что следствие потом покажет) в то, чтобы получить санкцию ОБСЕ, Могерини и т.д.
Wednesday, January 21st, 2015 02:15 pm (UTC)
Я несколько раз обращал внимание на то, что, по крайней мере, Мизулина - депутат от неправящей партии, то есть прошла в парламент не из-за фальсификаций, а несмотря на фальсификации. Конечно, она отражает vox populi.

Последний раз я был в России позапрошлым летом, но - впервые за >20 лет - не в Москве и Питере, а в Кеми. Тогда - полтора года назад - практически все встреченные так или иначе поливали Путина. Но я обратил внимание на одну деталь: байдарочный туризм из интеллигентского стал общенародным развлечением, и, соответственно, репертуар песен при ожидании поезда изменился. В частности, на меня произвела впечатление вот такая песня:

Есть такие парни. У них нет дорогих костюмов и часов. У них нет своей страницы в Интернете. Они встают утром и идут работать на комбайне свой длинный рабочий день. И все это за 3000 руб. И армию они не косят, как некоторые. Так вот, пока есть такие парни, не страшны нам ни НАТО, ни сука Кондолиза Райс (https://www.youtube.com/watch?v=NdTMa1r_RR4).

Песни под гитару - что может быть большим vox populi!

А в Москве я обратил внимание на очередь в Мавзолей. Правда, интерпретировал оптимистически: что увеличилось благосостояние, а вместе с ним - внутренний туризм. Но есть, конечно, и другая сторона. Публику интересовала не столько мумия, сколько могилы позади Мавзолея.
Edited 2015-01-21 02:17 pm (UTC)
Wednesday, January 21st, 2015 02:33 pm (UTC)
Мизулина -- депутат не от правящей партии, но в Думу она прошла благодаря решению начальства. Если бы начальство сочло, что она там не нужна, ее бы там не было. Просто начальство всю эту демократию эмулирует целиком и полностью.

Но это не значит, что Мизулина не отражает vox populi. Отражает. Именно поэтому начальство приправило ею едро, лишенное всякого вкуса и запаха. Как и Жириновским, например. Ну, вот, если ты даешь людям безвкусные переваренные (в каком хотите смысле) просроченные макароны, надо же туда кетчупа плеснуть, майонезика.
Wednesday, January 21st, 2015 02:22 pm (UTC)
Причина, по-моему, в том, что общество не освободилось от несколько инфантильного отношения к властям, с советских времен... Примерно как дети "слушаются родителей", так привыкли верить "вождю", "отцу народов". Вместо анализа фактов, причин, следствий - "вера в авторитет". Ментальность такая. С другой стороны, анализу не так часто учат...

Гомофобия - возможно, это был пробный камень. Если общество примет ее нормально, с высокой вероятностью нормально примет и войну.
Thursday, January 22nd, 2015 01:36 am (UTC)
Поди, берут депозит за тележку, чтобы возвращали на место, а не бросали посреди паркинга. В магазине я такое видел и в США, правда, ровно один раз: в магазине ALDI в небольшом городке в Иллинойсе лет двадцать назад.
А отвезти тележку на место самому, видимо, мешает та же хромосома, которая не дает убирать за собой подносы в кафе.