taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-26 08:09 am

Думал написать резюме для левачкОв, но потом забил

Все равно опыт показывает, что 99 процентов ватников, выдающих себя за левых - обычные путинисты, которые по каким-то соображениям решили окучивать часть полянки с ностальгией по соцсправедливости.

Если же в этот тред придет сотый левачОк, то он благоворит зайти под кат и ответить на простой вопрос:

Какая из позиций является более коммунистической или ленинской (на примере начальной стадии революции - сноса майдановцами памятника Ленину в Киеве)?

(1) Уничтожив памятник защитнику интересов трудящихся, и кстати создателю УССР, киевские фашисты сбросили маску...

(2) (Цитата из киевской анархистки) "Покойнику нравилось, когда крестьяне с вилами приходят в барское именье [Межигорье], когда взрывают памятники императорам и полководцам".



Думал, что бы еще написать, и понял, что нечего: если вы знаете ответ - все у вас и так ОК, а если нет - то все безнадежно. Ты на той стороне, откуда за этот год еще никто не вернулся.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-01-27 11:58 pm (UTC)(link)
Ну вот мне так кажется, что тру-коммунист, несмотря на весь утопизм его убеждений, должен также считать большевиков своими врагами. Потому что лозунги - это одно, а что они творили на практике, уже давно не секрет.

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-01-28 12:20 am (UTC)(link)
Тогда непонятно, почему он выбирает "коммунист" в качестве самоназвания. Но уж если выбрал, то антикоммунисты для него, несомненно, враги.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-01-28 12:25 am (UTC)(link)
В ассоциации с Ульяновым - таки да, тру-коммунист обязан быть антикоммунистом. Вернее, антибольшевиком, поскольку никто так не дискредитировал коммунизм, как они. Впрочем, я уже тут где-то писал, что тех, кто самоназываются коммунистами в наших интернетах, не стоит вообще считать левыми.

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-01-28 12:40 am (UTC)(link)
В моем понимании слова "левый" и "правый" в применении к современному политическому миру вообще не имеют смысла, а слова типа "коммунист", "нацист" и т.п. следует употреблять в соответствии с историческими самоназваниями. Типичные коммунисты - Ленин и Сталин (а в других странах - Ракоши, Мао Цзэ-дун, Пол Пот, Чаушеску); типичный нацист - Гитлер (так что фразу, что, мол, "Гитлер скомпрометировал нацизм", я иначе как парадоксом считать не могу); типичный фашист - Муссолини и его последователи, которые сами так себя называли, напр. члены "партии русских фашистов".

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-01-28 12:59 am (UTC)(link)
Вообще-то оно не так далеко от правды, как вам кажется. Сочетание национализма и социализма встречается у многих политиков, но это же не означает, что они такие же людоеды, как Гитлер. А называться национал-социалистами им всё равно западло получается. Про коммунизм - см. выше. Если использовать общепринятое толкование "левизны" и "правизны", то коммунисты получаются левыми только на словах. Потому что практиков вы перечислили, и мы все знаем, какие у них получились результаты.
Классический фашизм таки был скомпроментирован, но там нет никаких разночтений, поскольку теория и практика особо не расходились. С коммунизмом сложнее именно потому, что вместо задекларированной общественной собственности и отмирания государства с переходом всех функций к советам разных уровней на практике во всех случаях была жёсткая "вертикаль власти", представителям которой всё и принадлежало. Тут разве что Пол Пот исключение, он средства производства не присваивал своей госмашине, а тупо уничтожил.