taki_net | (no subject)

(no subject)

N - й съезд колхозников, реплика из зала

- Я вас не спрашиваю, куда вы деваете наш хлеб, я вас не спрашиваю, куда вы деваете нашу картошку, я вас спрашиваю - откуда у вас пыжиковые шапки берутся?!

N+1 - й съезд колхозников, реплика из зала

Я вас не спрашиваю, куда вы наш хлеб деваете, я вас не спрашиваю, откуда у вас пыжиковые шапки берутся, я вас спрашиваю, куда вы кореша Петю дели?!

Анекдот, рассказанный в начале 1970-х в пионерлагере

Так вот, я не спрашиваю, почему граждане свободной России, в отличие от граждан рабского СССР, должны предьявлять паспорт, чтобы купить билет на поезд и сесть в него, я не спрашиваю, почему потом они должны носить это именной билет как доказательство даты своего приезда в другой город и предъявлять милиционерам, я спрашиваю - когда начнут сажать тех, кто вопросы задает - мы тоже не удивимся?

Повод: этот постинг, via Эгил

Flat | Top-Level Comments Only

Предъявление паспорта при покупке билета на самолёт - это тоже признак рабства?

Я говорю о динамике, а не о статике. Раньше не было - при Ельцине стало.

Тем не менее для Вас эти требования одного порядка?

Что именно - уточните вопрос? Требование предъявить ID ("документ, удостоверяющий личность") в ситуации, в которой в СССР и всех другиз странах он требовался всегда, или введение требования предъявить его в ситуации, когда ни в моей стране, ни за границей такого нет и не было? Да, это очень разные ситуации.

Не требовался всегда, да и сейчас не требуется. Мало кто об этом знает, но в Америке можно летать без ID - будут много шмонать, и надо параграф должностной инструкции процитировать. Они будут настаивать, что ID нужен, что законы такие, но при желании обменять это на тотальный шмон - ты в своем праве. А до Клинтона это вообще было все необязательно - есть билет - какое их собачье дело, кто ты? Лети.

Детали: http://www.lookingglassnews.org/printerfriendly.php?storyid=7040

Иными словами, привычная несвобода несвободой не является, так?

Требование предъявить ID ("документ, удостоверяющий личность") в ситуации, в которой в СССР и всех другиз странах он требовался всегда, или введение требования предъявить его в ситуации, когда ни в моей стране, ни за границей такого нет и не было?

Аналогичное требование существует в Украине, не помню с какого года, но уже довольно давно.

Кажется его отменяли на короткое время, но потом ввели опять.

Ну, стало-то понятно почему и откуда - как средство борьбы с билетными спекулянтами, когда государство поддерживало "социальную" цену на билеты, существенно более низкую, чем были готовы платить желающие ехать. Соответственно, этио был механизм, до определенной степени осложнявший возможность выбрать эту разницу спекулянту.
А сейчас это, разумеется, нонсенс. Но очень приятный нынешней держимордной власти.
Такого много, кстати. Например, в "Шереметьево-1" в обязательном порядке досматривают (пропускают через рентген) багаж всех прилетевших внутренними рейсами пассажиров. На каком основании? А вот так. Зато, ставочка лишняя - оператора рентгена, кто-то машинку продал...
Заметим, что в "Шереметьево-2" этого практически не делают - хотя там бы полагалось, ибо таможня.

Поезда в 1994 году ходили пустыми. Несмотря на дешевые по нынешним меркам билеты.

Далеко не все.

Особенно в Симферополь или в Феодосию. В 93-94 году даже третьи полки были забиты усилиями расторопных проводников.

А из Мурманска и других северных городов - забиты были всегда и на все направления. ибо все направления были южнее Мурманска. и в 93-94 году тоже. Надо было стоять на ночных перекличках и дежурить ночами у касс, чтобы выехать из Мурманска на поезде.

И сейчас некоторые поезда ходят пустыми. При любом режиме можно отыскать поезда, ходящие пустыми...

Именно что в рамках борьбы со спекулянтами это и ввели. Была проблема, её попытались решить наиболее простым и известным отечественным чиновникам способом. Помогло это, насколько я понимаю, не сильно. Т.е. для потребителя мало что изменилось, но состав спекулянтов стал иным. Теперь они либо полуофициально этим занимаются, либо больше откатывают кассирам, даже вообще в связке с ними работают. Иными словами персонализацией билетов поток левой прибыли был поставлен под контроль должностных лиц РЖД.

Во Внуково недабно прибыл, то же самое.

Конечно. В чем смысл предъявления паспорта при покупке, если его все равно нужно предъявлять при посадке в самолет? Одного раза недостаточно? А если я хочу купить билет другому человеку?

Вполне возможно, смысл тот же - обеспечение безопасности.
А что, во Всех Цивилизованных Странах билет на самолёт покупается анонимно?

Я подозреваю, что во всех Цивилизованных Странах, включая даже Путинландию - билет на самолет продается на определенное имя, но без предъявления паспорта. Т.е. тут Вы выдумали норму, которой не бывает.

Помню, прилетел лет 5 назад в Оренбург с обратным билетом, пребывание пришлось продлить, пошёл в кассы обменивать. Там то и выяснилось, что купили мне билеты по загранпаспорту, а я с собой взял только местный. Т.е. в билете был указан номер паспорта.

Я уже лет восемь покупаю все билеты по интернету. Номера кредитной карточки достаточно. Более того, скажу Вам страшную вещь: даже зарегистрироваться и распечатать посадочный талон можно прямо дома на компьютере. А приехав в аэропорт, просто сдать багаж и сразу проходить в воротца. Между прочим, в США даже на этом этапе паспорт необязателен, достаточно любого удостоверения личности с фотографией. Обычно это водительские права.

Кстати, а чью безопасность и каким образом Вы сможете обеспечить, проверяя паспорт при покупке билета?

Если билет не электронный (по нынешним временам - редкость) то и ID не нужен.
http://taki-net.livejournal.com/195366.html?thread=3772710#t3772710

А зачем всё же на последнем этапе нужно удостоверение личности? Лицам без гражданства и инопланетянам полёты запрещены? Или всё же речь идёт о безопасности для остальных пассажиров? Или же это данные для отчётности в ФБР?

В РФ существует список документов, заменяющих паспорт. Точно не знаю, наверное для разных операций этот список свой. Вырос он, понятное дело, из советских особенностей (если не сказать рабства), когда не все категории граждан имели паспорт, но добропорядочные имели другие определённые документы. Сейчас уже кое-где довольствуются водительскими правами. Чем больше народу их понакупит, тем скорее они станут полноценной заменой паспорту. Сейчас они уже не редкость, как 20 лет назад, но и поголовно у всех пока их нет.

А зачем всё же на последнем этапе нужно удостоверение личности? Лицам без гражданства и инопланетянам полёты запрещены?

Именно для удостоверения личности. Гражданства там никто не спрашивает. Отличить гражданина от инопланетянина там не так-то просто: водительские права легко получаются в своем штате за $20, гражданство для этого совсем не важно. Если человек машину не водит, то может еще легче получить аналогичный кусок пластика со своей фотографией и датой рождения, который называется State ID, и не требует знания правил вождения, а просто удостоверяет личность.

Ну и в чём же итого смысл предъявления документов при посадке, раз такие дела?

В удосторерении личности = В том, чтобы удостоверится, что летит то самое лицо, которое указано в билете.

На самом деле это важно для самого пассажира и его родственников, например, на случай крушения, выплаты страховки и пр.