taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-05 01:20 am

Очень важный пост Аввы

Неправдой будет сказать, что я совсем исцелился от желания это понять, нет, мне все еще бывает интересно, но интерес стал куда более праздный: я понял что-то важное в этих спорах в августе и сентябре. Я понял, что в большинстве случаев, когда речь идет о пророссийских собеседниках, это просто оказывается эмпирически неважно, "знают" они в глубине души или не знают, лгут или заблуждаются. Оказывается, что по любому конкретному пункту они с легкостью переходят из состояния "искренне верю" в состояние "понимаю правду, но продолжаю лгать", и между их поведением в этих двух состояниях ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, вот что самое важное. Они продолжают использовать те же аргументы, кривляния, насмешки, они продолжают требовать уровень за уровнем "доказательств", и ни одно доказательство никогда не приводит их к искреннему пересмотру своей позиции - за очень, очень редкими исключениями. По этой причине, кстати, мне смешны сейчас переживания с требованиями аудио-записи интервью Костюченко. Как будто не проходили все то же самое в истории с псковскими десантниками и похоронами Леонида Кичаткина. (...)

Вот! Мне хочется кричать: да прекратите же, наконец, их уговаривать. Потратьте лучше этот ресурс, чтобы поддержать их жертв, наконец. Например, попытка убеждать предполагает, что Вы делаете риторическое допущение, что собеседник (агрессор или адвокат агрессора) может быть прав. Раз делаете, два, десять. И все это читают жертвы агрессии и видят, что в России даже лучшие люди, в общем, не за них, а серединка на половинку. "Хорошо, давайте поищем вашу правду".

Нет никакой правды у агрессоров, и "допускать" ее - значит лгать.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-03-05 07:36 am (UTC)(link)
"Фото взяли обгоревшего укра. И за приличное вознаграждение появилась эта заказушная статейка. "

У меня чисто техническое примечание. Этого "обгоревшего укра" (бурята-танкиста из Улан-Удэ) показывали, оказывается, по РосТВ, как сообщила мне жена (я от попыток просмотра давно отказался, у нее психика оказалась крепче). В сюжете "Народный артист Кобзон навещает в больнице танкиста, раненого в бою за освобождение Дебальцево от фашистов". В сюжете было только пропущено слово "российский", создавали впечатление, что это боец "армии ДНР", но укром его никто не пытался представить. Может быть, конечно, Кобзон и РосТВ уже участвуют в создании проукраинских фейков, я не знаю, враги проникли повсюду, но не настолько же.
Впрочем, не сомневаюсь, что автору процитированной в начале фразы это сообщать бесполезно. Мне кажется, они рассматривают это (ложь, очевидную для всех) как форму борьбы и именно поэтому стоят насмерть.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2015-03-05 04:56 pm (UTC)(link)
"В сюжете было только пропущено слово "российский", создавали впечатление, что это боец "армии ДНР""

Зато там парень прямо говорит, что он танкист-наводчик из Бурятии, на что Кобзон отвечает: "Так Вы бурят! Как я рад!"
https://www.youtube.com/watch?v=oLy97l0ycm0