Очень важный пост Аввы

[taki_net]

Неправдой будет сказать, что я совсем исцелился от желания это понять, нет, мне все еще бывает интересно, но интерес стал куда более праздный: я понял что-то важное в этих спорах в августе и сентябре. Я понял, что в большинстве случаев, когда речь идет о пророссийских собеседниках, это просто оказывается эмпирически неважно, "знают" они в глубине души или не знают, лгут или заблуждаются. Оказывается, что по любому конкретному пункту они с легкостью переходят из состояния "искренне верю" в состояние "понимаю правду, но продолжаю лгать", и между их поведением в этих двух состояниях ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, вот что самое важное. Они продолжают использовать те же аргументы, кривляния, насмешки, они продолжают требовать уровень за уровнем "доказательств", и ни одно доказательство никогда не приводит их к искреннему пересмотру своей позиции - за очень, очень редкими исключениями. По этой причине, кстати, мне смешны сейчас переживания с требованиями аудио-записи интервью Костюченко. Как будто не проходили все то же самое в истории с псковскими десантниками и похоронами Леонида Кичаткина. (...)

Вот! Мне хочется кричать: да прекратите же, наконец, их уговаривать. Потратьте лучше этот ресурс, чтобы поддержать их жертв, наконец. Например, попытка убеждать предполагает, что Вы делаете риторическое допущение, что собеседник (агрессор или адвокат агрессора) может быть прав. Раз делаете, два, десять. И все это читают жертвы агрессии и видят, что в России даже лучшие люди, в общем, не за них, а серединка на половинку. "Хорошо, давайте поищем вашу правду".

Нет никакой правды у агрессоров, и "допускать" ее - значит лгать.

Comments

[peter-fromm.livejournal.com]

у христиан это называется "одержимость"

[e0stre.livejournal.com]

А может быть такое, что реал отличается от виртуала? Может быть, в реале все лучше?

[yankel.livejournal.com]

Думаю что, в реале кривляться не будут, а скажут, что, да, наши войска там и ебут этих укропов.

[e0stre.livejournal.com]

В чем смысл кривляния в сети?

[void-am.livejournal.com]

Гоп-культура - козырные пацаны против фраеров с чужого двора, классика же.

[gegmopo4.livejournal.com]

Лишним вес, алкоголизм, проблемы с общением… (http://morreth.livejournal.com/2646502.html)

[tmu-1971.livejournal.com]

Мне кажется, корни тут такие: Государь же заявляет, что российских войск в Донбассе нет? Значит, так надо. Многоходовочка! Не нашего ума дело!
(Со значением) Не пришло еще время сказать все открыто!

[yankel.livejournal.com]

Я давно уже с ватой не спорю. Просто игнорирую любые разговоры.
Это же себя не уважать

[stzozo.livejournal.com]

Я тоже так считаю.
Сторонники Зла понимают, что для пользы дела нужно толкать определенную телегу, и они ее толкают, при этом их не заботит, правда это или ложь.
Будь то отсутствие российских войск в Украине или непричастность Кремля к убийству Немцова.
Приводить доказательства обратного - только унижаться. Этим мы показываем, что ихняя альтернативная реальность имеет право на существование.

[aka-author.livejournal.com]

Люди считают, что правда -- это то, на чем удалось настоять. "Если трижды сказал, значит верно".

[kondybas.livejournal.com]

Ну так если годами вколачивать представление, будто даже научная картина мира - предмет консенсуса и результат сговора...

[aka-author.livejournal.com]

да-да. И еще историю пишут победители.

[alex-balex.livejournal.com]

Как обычно, Евгений Шварц описал и это явление:

Женщина. Тот, к которому я пришла. Он ужасно беспокойный человек. Он хочет нравиться всем на свете. Он раб моды. Вот, например, когда в моде было загорать, он загорел до того, что стал черен, как негр. А тут загар вдруг вышел из моды. И он решился на операцию. Кожу из-под трусов - это было единственное белое место на его теле - врачи пересадили ему на лицо.
Ученый. Надеюсь, это не повредило ему?
Женщина. Нет. Он только стал чрезвычайно бесстыден, и пощечину он теперь называет просто - шлепок.

[tmu-1971.livejournal.com]

"Фото взяли обгоревшего укра. И за приличное вознаграждение появилась эта заказушная статейка. "

У меня чисто техническое примечание. Этого "обгоревшего укра" (бурята-танкиста из Улан-Удэ) показывали, оказывается, по РосТВ, как сообщила мне жена (я от попыток просмотра давно отказался, у нее психика оказалась крепче). В сюжете "Народный артист Кобзон навещает в больнице танкиста, раненого в бою за освобождение Дебальцево от фашистов". В сюжете было только пропущено слово "российский", создавали впечатление, что это боец "армии ДНР", но укром его никто не пытался представить. Может быть, конечно, Кобзон и РосТВ уже участвуют в создании проукраинских фейков, я не знаю, враги проникли повсюду, но не настолько же.
Впрочем, не сомневаюсь, что автору процитированной в начале фразы это сообщать бесполезно. Мне кажется, они рассматривают это (ложь, очевидную для всех) как форму борьбы и именно поэтому стоят насмерть.

[oder_k]

"В сюжете было только пропущено слово "российский", создавали впечатление, что это боец "армии ДНР""

Зато там парень прямо говорит, что он танкист-наводчик из Бурятии, на что Кобзон отвечает: "Так Вы бурят! Как я рад!"
https://www.youtube.com/watch?v=oLy97l0ycm0

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Все равно придется спорить, хотя конечно это довольно бессмысленно.

Это как с отечественными отрицателями холокоста в общем. (Изя Шамир, да и все КП, у меня даже в ленте образчики есть, такие же).
Во-первых, холокоста не было, во-вторых, евреев было за что сжигать, в-третьих, все евреи неблагодарные суки, так как лично обязаны своей жизнью Сталину и Российской Федерации за спасение от холокоста.

Так и тут, ВС РФ - не воюют с Украиной, но солдаты ВС РФ герои Новороссии, а если бы ВС РФ воевали все таки на Украине, то они бы сразу дошли до Киева, а то и Варшавы с Берлином.

[tmu-1971.livejournal.com]

Известное дело, по другому вопросу это выглядит так:

1. Никаких репрессий при Сталине не было.
2. Все репрессированные были репрессированы по заслугам.
3. За необоснованные репрессии партия давно покаялась, еще на 20-м съезде, и говорить тут вообще больше не о чем.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

у вас неправильный третий пункт, как еще 20ый съезд, это была ошибка же.
правильный пункт
3.Хорошо известно, что в репрессиях виноваты евреи из НКВД.